对托思想，马列托同学，远航一号版主的个人看法

赤旗

我说过，我真看过《斯大林论反对派》，而且这书还真没说服我。现在网上像驳倒托派的人，99%就连这本书斯大林主义的经典著作都没看过，批托派实在是不知天高地厚。

好吧，我言语有刻薄了，但却非有意。实在是有人强不知以为知，老拿些漏洞百出和拾人牙慧的东西出来。老毛说过，“一句话是顶不了一万句话的”。

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谢谢“反毛者乃畜生”兄还特地去下载阅读，还实事求是的说了陈先生几句好话。

但我还是累赘一句。 这本书确实当然是用来提高语言水平和中文教学水平的，但是毕竟不是“给小学生用的课本”（小学课本）啊。书原本注明就是“教师用”，给中小学老师用的进修书籍和给小学生用的课本可不是一回事啊。而且，当初陈独秀编的时候其实抱负很大，他认为自己是从唯物论出发研究字源，该书是要取代《说文解字》的。

至于搞政治,谁行谁不行,历史来决断吧.毕竟每个人都只能在历史的某一个阶段起到一定的作用. 英雄创造历史,还是奴隶创造历史.

就好比中共历史上一直做正面宣传的上海三次工人武装起义, 后来的官方宣传往往就突出了周恩来一人, 要不最多提上烈士汪寿华和赵世炎. 但其实三次武装起义的总负责都是陈独秀, 后两次的宣传总负责的是彭述之.

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毛陈的心结主要是陈独秀不太支持大革命时期南方的农民运动,和后来托派将红军称为"农民土匪组成的军队", 中共下农村后就是小资产阶级农民政党. 不过毛到1950年代, 还是说自己受陈独秀影响颇深, 是五四运动的总司令. 因为对毛来说, 托与斯大林的历史恩怨其实跟他就没有什么切身厉害关系,而且那时他不直接与共产国际联系也不总负责共产党.

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另外,再多说一句陈独秀被开除出党的事. 陈一直说自己是退党的,中共的官方说法一直是开除的.但其实开除他的一个主要理由, 估计今天"支持毛派"的同志恐怕是没法支持的..

1929年, 发生中东路事件, 共产国际和斯大林下令, 中共的口号是"武装保卫苏联","反对帝国主义国民党进攻苏联", 当时就连各地红军出操都要喊"武装保卫苏联".

这也是国民党当时宣传攻势大谈"中共是卢布党, 苏联是红色帝国主义"的背景,而且城市的工人和小资产阶级中有一定影响..

当时陈独秀反对中共的"武装保卫苏联"的口号, 他说“单是世界革命的大道理，不能够解答群众心中所需要解答的实际问题。因此，我觉得我们的宣传，太说教式了，太超群众了，也太单调了……只是拿世界革命做出发点，拿‘反对进攻苏联’‘拥护苏联’做动员群众的中心口号；而未曾详细指出：在未推翻帝国主义宰制以前，中国真能自己收回中东路是怎样的一个幻想，而且这一幻想必然酿成中国民族实际的莫大灾难。”

http://www.marxists.org/chinese/chenduxiu/marxist.org-chinese-chen-19290811.htm
陈独秀给中共关于中东路的信

这才是陈独秀右倾的一个重大罪状, 迎合小资产阶级和民族主义,反对保卫苏联. 其实中共1930年代在白区的失败, 和这一争夺人心之战的失败也有关系.

但谁也没想到1931年918,日本人全面独占东北, 随后斯大林将中东路廉价卖给满洲国, 供关东军使用,之后苏联又与日本签订互不侵犯条约,承认满洲国. (从1929年到1939年,不过10年时间).

不知道今天的毛派如何看这个历史问题, 武装保卫的苏联转手把中东路送给了日本人, 而反对"武装保卫"的陈独秀则被开除出党了....

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呵呵, 真相这是在骂谁呢?

1) 抗战期间, 共产党十八集团军可是拿着国民党的军饷, 拿不到了还要提抗议. 那时候抗战, 各根据地的老帅们, 朱德, 贺龙, 刘伯承,林彪等人谁人没拿过国民党高级将领的钱,上到蒋介石,下到程潜,不都给过中共钱吗 ? 陈独秀拿了昔日学生张国焘的钱, 那么毛泽东周恩来高喊"蒋委员长万岁", 拿着国民党的钱开办事处和办报纸算怎么回事?

关于林彪和朱德等人会见国民党将领, 顺便接受人家资金支助,我就不一一列举了. 这个官方网上实在太多了.....
(抗战期间, 假如陈独秀或者托派拿了日本人的钱, 你可以说有亏, 说到这个中共在上海的某某人和某某人确实和汪伪政府有联系, 也拿了别人的赞助)

有人实在找不到证据, 于是决定连共产党联合抗日都一起黑了....好的很...

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2) CWI有人被警方拒绝入境是一回事,  那么我前2天发的马厚芝等人被警方"煽动颠覆"判10年, 吕加湘真正的红二代被警方判11年, 家破人亡,  赵东民"破坏社会秩序" 判3年, 家破人亡妻离子散, 怎么算呢?

这些可都是毛派啊, 当然"真相"不会承认他们是自己的同志的, 因为你不是毛派, 甚至连是否"中共党员"都不敢承认或者否认吗?

3) 你实在太落后形势了,  关于中国是否是帝国主义国家, "真相123" 你恐怕真是错庙拜错神了.

只要承认中国早已经完成资本主义复辟, 中国如此大规模地输出资本, 当然具有帝国主义特征.  虽然我并不认同中国是帝国主义国家, 但是从不否认中国的资本输出有帝国主义特征, 中国资本在亚非拉国家大量掠夺当地资源, 是全球在海外购买耕地的第8大国. 中国作为世界体系中的半边缘国家, 既有被剥削的边缘新殖民国家的特征,又有帝国主义资本主义输出的特征.

而且 "中国是正在崛起的二流帝国主义"的论断恰恰是某些倾向毛派的同志(对不起,他们不是你的同志, 是属于毛派的同志) 最先提出的,  在CWI还在讨论中国仍然是畸形工人国家的时候, 早已经有毛派同志明确提出中国是"二流的正在上升的帝国主义"

托派整体在这方面倒是明显落后于毛派.

在红旗网, 东方红网, 文革研究网, 五四青年网上, 研究中国是否帝国主义,具有帝国主义特征的文章, 实在太多了, 而且很普遍的现象.....

早在2008年或者2009年, 我当时就在网上看到"赤眉"和"张角"写的下面文章的小册子....我承认我没有某些毛派同志如此大张大阖, 其实蓬勃....

因中修帝国主义是世界工厂，官僚资产阶级势必挑拨中国工人阶级与其他民族工人阶级的矛盾，破坏无产阶级的统一与联合。在资本主义兴起五百多年里，只有两个国家称得上真正的世界工厂：英帝国主义与中修

http://www.hqhq321.info/forum.php?mod=viewthread&tid=7206
《中修帝国主义的特点与中国工人阶级的历史命运》导言

为此我们作出大胆判断：中国仍是世界革命的中心，帝国主义体系最关键的环节。中修被打败了，则美帝也支撑不了几天

中修帝国主义的主要特征：从社会主义复辟而来，官僚资产阶级的独霸地位，世界工厂，处在上升期的二流帝国主义。这也规定了中国的马列毛主义者在理论上必须解释这个社会并在行动上改造这个社会。

http://www.hqhq1966.info/forum.php?mod=viewthread&tid=20593
在毛主席的旗帜下，向着新中国前进！

这个通过攫取新中国的成果而成长起来的现代旧中国，达到了半殖民地、半封建旧中国难以企及的高度。中国成为了帝国主义世界体系的关键环节，成为了具有挑战帝国主义霸主地位潜力的新兴帝国主义大国。

还有, 别以为你不提中国是否帝国主义, 但是在红色中国网也早有帖子讨论中国的帝国主义特征...

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=6741
某国究竟是不是帝国主义国家？

清源的文章直接引用了2007年国际马列毛组织的大会的一个宣言,证明某国就是修正主义蜕化的帝国主义.

下面是07年《国际马列毛主义组织纪念反修斗争50周年宣言》中的关于某国是不是帝国主义国家中的一段话。

        “有证据表明“和谐国”已经全面复辟和倒退成为美国和其他帝国主义国家的大买办、新殖民主义的助手。这个国家已经完全把自己绑在了美国和其他帝国主义国家的帝国主义全球化政策的战车上。但是这个自己也试图成为一个相对独立的帝国主义国家，并在非洲、拉美和亚洲扩张自己的经济投资和政治影响。这让人回想起布尔什维克革命前落后而又贫穷的帝国主义俄国。”

关于中国的性质, 在毛派内部早就争论不休了哦, 帝国主义, 法西斯主义, 都有人用. 真相123的无知可见一斑.

赤旗

当初陈独秀刚从监狱里出来, 蒋介石允诺让陈独秀当劳工部部长, 组建劳工党, 给10个参政会议席.

陈独秀说蒋介石杀了我两个儿子, 我与他有不共戴天, 拒绝了. 共产党想"收买"陈独秀收声, 陈说延年乔年都死了, 我一个孤老头子去了, 他们开会也不会听我说, 自然是不去的.

特别是王明等人造谣陈独秀拿日本人的钱, 不仅得罪陈, 而且还妨碍了中共的统战, 一群民主人士指着共产党的机关报骂,  还要周恩来去做安抚工作.

赤旗

远航兄有"自虐"倾向, 别人说他有千万政治献金的文章都转.

我挨骂有什么, 您老不是一直在骂我吗....

任何文章进行理论讨论, 只要言之有理, 自成逻辑, 不随意捏造事实, 大家完全可以争鸣. 同意不同意是另一回事.

我是不是"陈墨"有关系吗?  您老是中共党员吗?

赤旗

1930年代, 陈独秀与彭述之两人在监狱里已经交恶了.  彭述之后来出来组建托派,  陈独秀因为和他关系恶劣, 也是一个不回托派的重要原因.

1942年彭述之和陈独秀关系又差, 离交恶时间又紧, 而且那时彭述之还忙碌他的托派组织. 他那时要是承认陈独秀是托派才怪了 (他当然要批判一下自己的导师,才能显示自己的正确)

我刚才举的周仁生是2004年死的老托派, 那篇文章是他晚年所写的, 当然要以他的为准.

陈独秀是有某些不同意见的托洛茨基主义者.

百家姓就是背诵, 背诵和注字完全是两回事.   

至于<小学识字教本>我是有PDF文档的, 还是那句话, 这书是老师用的, 不是给小学生上课的课本...,任何一本字典都要从一二三讲起, 难道都是只编给小学生看的?

陈独秀编该书是要取代<说文解字>的, 旧师塾开蒙可不会一上来就给学生发<说文解字>, 讲如何切音读注. 说文解字的内容对初中生来说都太深了....岂是百家姓, 三字经背诵可比的...

赤旗

谢谢站长指点, 好的, 我尽量注意言辞检点. (所以, 有时鲁迅的书也不能多看)