幼稚的Liberation和成熟的水边

寻找真理

首先，我得感谢远航一号的抬爱，把我的《以其昏昏，使人昭昭——评武兵的“质变未结束论”》审核通过并放在红中网首要部分。远航一号早就断言我就是注定毫无前途，实际上是小资产阶级自由派，注定被扫入历史垃圾堆，并且反对远航一号和路石的人也不少，例如秋火、石秋等，唯独我的马甲被加上双引号以示特殊。对于红色中国编辑部的这些特殊照顾，深表感激。正所谓不被敌人反对才是坏事，这些尊贵独享ＶＩＰ体验更使我坚信，红色中国，正在修正主义、投降主义乃至法西斯主义道路上一路狂奔。
和武兵一样，水边网友我也不了解。不过我妄自揣测，水边网友应该和我一样也是个年轻人。我觉得年轻人应该富有朝气，敢想敢干，不盲从所谓权威和大人物，有自己的判断和思考。不幸的是，水边网友似乎看不到这些，而是追随路石和远航一号的理论，陷入错误的陷阱不能自拔。“挺薄熙来论”、“依附论”、“体系论”、“局部胜利不反对资本主义论”等等，一系列稀奇古怪的、反马列主义的理论，水边网友一向是积极的鼓吹者。我和远航一号网友有过论战。让人失望的是我写了一篇回应以后，远航一号网友跑了，让我郁闷了好久。我希望水边网友不要学习这位“李跑跑”。
水边网友愤怒的指责我这篇文章：

这位作者不妨论证一下，国企怎么就是官僚资本，怎么就成了法西斯了？扣这种张口就来的帽子谁不会？
武兵的文章当然有投降倾向，你的文章也真的太幼稚。

我不得不提醒下，“国企就是官僚资本”这个命题，虽说不一定是远航一号提出，但是至少他曾经有过这种看法。近两年来远航一号和红色中国的立场就是一个逐步右转，亲官僚资本暴露的越来越明显的过程。李民骐一开始就费尽心机为官僚资本辩护，于是捏造了“改革开放官僚资产阶级受害论”，鼓吹无产阶级和官僚资产阶级团结对敌，现在还可以查到：（http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=4832 ）

  以上分析表明，中国已经完成了资本主义复辟。在资本主义复辟的过程中，最大的受益者是帝国主义所控制的跨国公司及其在港、澳、台的代理人，其次是残酷剥削中国工人、疯狂掠夺属于全国人民的自然资源的私人资本家，而最大的受害者是国有企业的工人阶级。与此同时，与国有企业相联系的官僚资产阶级的势力削弱了而不是增强了。

同时开始越来越肉麻的鼓吹薄熙来。同时对新君给予极大希望，（上天入地，只在ＸＸＸ同志一念之间）

薄熙来不出意料的完蛋了，赌徒输光了，开始鼓吹“革命”，拥护薄熙来做领袖。此时水边开始微妙的用“官僚资产集团 ”代替官僚资产阶级的说法。（http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=12166 ）

现在，健忘的水边公开否定官僚资本这个概念了！想必水边一边不得不承认有一个势力和所谓国企密切相关，但是又害怕使用官僚资本的这个概念（使用了，不久意味着这个阶级不得不进行批判，与之决裂？）于是掩耳盗铃，用一个“官僚资产集团”来混淆是非，就如同私有制不叫私有制，而叫“非公有制”（当然现在所谓的“公有制”也是私有制的一种形式）一样。

由此可见，水边否定这个结论，其实只不过否定了过去至少还曾经坚持过一部分正确结论的远航一号和红色中国编辑部。

如果水边否定官僚资本就是国有企业，那么麻烦水边论正下，国企是什么？难道是社会主义公有制吗？

国有企业，第一，控制权不属于工人而属于一小撮所谓管理者直至国家，第二，国有企业的生产以服从利润为最高目标，参与市场竞争，第三，国有企业同样压榨工人，剥削工人创造的剩余价值。请问水边网友，这是不是资本呢？和你们痛骂的私人资本家有什么本质的不同吗？如果不是资本，又是什么呢？

马克思列宁主义的一个基本原理，就是社会主义只能在无产阶级专政的保障下存在，无产阶级专政失去，社会主义经济必将很快解体。难道水边认为当代政权的性质是什么无产阶级专政吗？

当然，水边一定会说，中国是由复辟而来的特殊国家．．．等等。但是，我们这里说的不是国有企业工人待遇的好坏，而是性质，水边网友是无法否认国有企业的官僚资本性质的。

水边网友接着否定国有企业是法西斯的经济基础是扣帽子的胡说八道。我们不妨听听其他的胡说八道：

在我们国家，如果不充分发扬人民民主和党内民主，不充分实行无产阶级的民主制，就不可能有真正的无产阶级的集中制。没有高度的民主，不可能有高度的集中，而没有高度的集中，就不可能建立社会主义经济。我们的国家，如果不建立社会主义经济，那会是一种什么状况呢？就会变成修正主义的国家，变成实际上是资产阶级的国家，无产阶级专政就会转化为资产阶级专政，而且会是反动的、法西斯式的专政。这是一个十分值得警惕的问题，希望同志们好好想一想。
——毛泽东

那就不要很多时间，少则几年、十几年，多则几十年，就不可避免地要出现全国性的反革命复辟，马列主义的党就一定会变成修正主义的党，变成法西斯党，整个中国就要改变颜色了。请同志们想一想，这是一种多么危险的情景啊！——毛泽东

现在的苏联是资产阶级专政，大资产阶级专政，德国法西斯专政，希特勒式的专政，是一帮流氓，比戴高乐还坏。

请问水边网友，苏联的“法西斯专政”，经济基础是什么？当时苏联既没有所谓“为外国服务的进出口工业资产阶级”，也没有“改革开放”，统治阶级是什么阶级？当今和谐，人民饱受特色社会主义之苦，难道没有体会到法西斯专政的滋味吗？当然，和谐其他地区的法西斯专政，充其量只是一种手法，一种手段，真正的法西斯主义，还是重庆，还是你们红色中国鼓吹的比较好嘛！右派喉舌张千帆教授有云，重庆乃至中国走薄熙来的道路就是红色法西斯道路。的确，就是社会法西斯主义，就是希特勒。我和张千帆教授一类人物相同看法不多，不过这一点我很欣赏他看法的敏锐，送给你们，可以拿来当作本人勾结自由派的证据到处传播下。

寻找真理

再看看恩格斯和列宁是怎么评价这一类所谓资产阶级专政下的国有企业的：

　在托拉斯中，自由竞争转为垄断，而资本主义社会的无计划生产向行将到来的社会主义社会的计划生产投降。当然，这首先还是对资本家有利的。但是，在这里剥削变得这样明显，以致它必然要被消灭。任何一个民族都不会容忍由托拉斯领导的生产，不会容忍由一小撮专靠剪息票为生的人对全社会进行的如此露骨的剥削。
．．．．．．
但是，无论转化为股份公司和托拉斯，还是转化为国家财产，都没有消除生产力的资本属性。在股份公司和托拉斯的场合，这一点是十分明显的。而现代国家也只是资产阶级社会为了维护资本主义生产方式的一般外部条件使之不受工人和个别资本家的侵犯而建立的组织。现代国家，不管它的形式如何，本质上都是资本主义的机器，资本家的国家，理想的总资本家。它越是把更多的生产力据为己有，就越是成为真正的总资本家，越是剥削更多的公民。工人仍然是雇佣劳动者，无产者。资本关系并没有被消灭，反而被推到了顶点。但是在顶点上是要发生变革的。生产力归国家所有不是冲突的解决，但是它包含着解决冲突的形式上的手段，解决冲突的线索。

　因为，如果资本主义大企业成了垄断组织，那就是说，它面向全体人民。如果它成了国家垄断组织，那就是说，由国家（在革命民主制的条件下，国家就是居民的、首先是工人和农民的武装组织）来指导整个企业。但是为谁的利益服务呢？

　　——或者是为地主和资本家的利益服务，那就不是革命民主国家，而是反动官僚国家，是帝国主义共和国；

　　——或者是为革命民主派的利益服务，那就是走向社会主义的步骤。

不难看出，恩格斯和列宁这些极左分子不仅拒绝为国家资本主义唱赞美诗，反而恶毒咒骂，认为如果为地主资产阶级服务，国有化也改变不了＂反动官僚国家＂的本性．

由此看来，我文章的题目或许应该改为《幼稚的恩格斯、列宁和成熟的水边》吧。

最后我说明一个问题，即所谓“私有化”。远航一号等等一贯喜欢造谣的人们总是说，谁反对我们挺薄、挺国企的路线就是“二次革命论”，联合民间资本，鼓吹私有化。前两个我已经说明了，都是恶意捏造的谎言。最后一个我必须说明，我反对私有化。

所谓私有化，实际上就是由官僚资本所有转变问私人资本家所有，因此这个称号实际上是不准确的。但是，既然是号称国有，那么只凭少数官僚、资本家的意志就把全民财产贱卖给少数人？其次，私有化后无非是工人降工资，失业，因此，我坚决反对私有化。提醒下，你们的领袖，官僚资产阶级刽子手、刀斧手薄熙来，正是推行私有化，镇压反抗工人的急先锋。无产阶级革命胜利后，必将想薄熙来和他这样的人物，也就是资产阶级追讨血债。

但是，我坚决反对把“反抗私有化”吹捧的过高。“保卫社会主义”“保卫公有制”等等都是有意无意欺骗工人。他们只有通过无产阶级革命，把一切“国有”“私有”的资本统统扫入垃圾堆，建立起工人领导一切的社会主义经济，才能获得解放。

远航一号

帮“寻找真理”把据说是我“肉麻吹捧”xxx的文章找出来
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=7751

上天入地，尽在习总书记一念之间

2013-2-26 11:21| 发布者: 远航一号| 查看: 2227| 评论: 23|原作者: 远航一号



摘要: 这两天看了大度胖子同志、海岩同志、前朝遗民等同志的发言，涉及当前斗争方向与策略问题。我还没有成熟想法，随便说几段，与大家聊聊天。







这两天看了大度胖子同志、海岩同志、前朝遗民等同志的发言，涉及当前斗争方向与策略问题。我还没有成熟想法，随便说几段，与大家聊聊天。



今天早上看到大度胖子同志的回复文章，是而东编辑置的顶。我的第一反应是，这个问题的讨论要不要降降温。认真读了大度胖子同志的文章，确实属于言之有物，是认真讨论问题的，不是单纯意气用事，可以作为广大红色网友讨论的基础。



不过我还是要提一些不同意见，准备挨骂。大度胖子同志的不少认识都是准确的，在挺薄、降温的大方向上都是一致的。但是，这里首先遇到的问题就是，现在是否左派倾巢出动与邓温贪腐势力决战的时机？不知道大度胖子对多维纽约居士的分析有何见解？我个人认为，他对上层力量对比的分析还是符合实际的。



薄熙来同志的问题、清算温家宝的问题，光靠一般的网络呼吁、签名是解决不了问题的。只有在阶级力量对比发生根本变化之后，说白了，只有在发生了革命形势以后，才可能作为一个群众运动的基本要求提出来并争取解决。否则，单单靠目前上层的力量对比，习近平方面，动机与力量恐怕都不够。



不要说薄熙来的问题，哪怕是潘石屹、任志强的问题，我都不乐观。大度胖子怕专攻潘、任转移斗争大方向。我看，习恐怕连潘、任都动不了。大家可以看看，这些天，网络上打击潘、任始终没有升温。习要动潘、任，在面上，就要面对全体右派公知的压力，背后有整个的房地产利益集团，而房地产利益集团背后就是温、李，温、李背后就是邓家。习能取得邓家的谅解，让他以部分牺牲房地产利益集团为代价换取政绩吗？以邓家的睚眦必报，他们有这样的远见吗？



所以，我看，不仅温倒不了，连潘、任都不了了之。那么，是不是革命、进步力量就没有希望了呢？不然，不仅有希望，而且前途远大。首先就事论事。以习的力量，不审薄是不可能的。但是，留住薄的青山，他还是办得到的。如果连这都做不到，那是把自己后路断绝，大不利。



就左派来说，未来十年的希望，不在上层，也不在网络，而在工人阶级。不要被右派公知的喧嚣所吓倒。在坚持网络斗争、坚持青年工作的同时；积极等待工人阶级的成长与成熟。我说等待，可能很多同志不满。不满就不满吧。事物是有其自身发展规律的，拔苗助长是不行的。一方面不要拔苗助长，另一方面要坚信苗是可以茁壮成长的，这才是历史唯物主义。



金融时报最近有一个消息，说富士康暂停招募新工。这说明什么，这说明中国的以廉价劳动力为基础的出口制造业资本主义的末日已经为期不远了。从中国城市化、工业化、无产阶级化的程度来看，中国工人运动的高潮已经为期不远了。



最近大家热烈讨论的一个问题，就是如何对待宪政、如何对待工会的问题。大家放心，以中国资产阶级之短视、之贪婪、之无能，一旦中国工人阶级起来，中国资产阶级一定无法满足中国工人一系列貌似改良的要求。他们的宪政、他们的工会，与中国资本主义的一切政治经济现象一样，最后一定是画虎不成反类犬。到了那个时候，中国工人争取直接经济利益的斗争就必然上升为政治斗争，中国工人争取“改良”的斗争就必然上升为革命的斗争，开始是貌似资本主义范围内的斗争就必然上升为争取社会主义的斗争。全国范围就会出现革命形势。



不要怕被自由派利用。一旦群众起来，自由派想利用都利用不了。一旦群众起来，很自然地，左派就可以加入到群众中去。一旦群众起来，很自然地就可以提出清算温的问题，并以清算温作为一切政改的前提、一切政改的条件。一旦群众起来，很自然地就可以提出为薄熙来同志平反的问题，并以为薄熙来同志平反作为是否有条件宽恕官僚买办资产阶级原罪的大前提。



到了那个时候，人民群众的要求将是不断升级的，而资产阶级满足人民群众要求的能力将是不断下降的。几乎任何资产阶级的政治、经济让步都将引向社会主义。就说“小小”的雾霾问题吧，不增加资本家的经济成本、不增加“中产阶级”的消费成本，就解决不了。如果真的开始解决了，就一定要触动资产阶级利益，就要开始向社会主义方向发展。



所以，左派要沉住气，要忍耐，要坚持斗争，也要积蓄力量。



最后，也给习近平同志一点建议。读了习近平同志最近几次讲话，与一些革命派同志不同，我对习近平同志是有一些期待的。从习近平同志最近的讲话来看，习近平同志不想做戈尔巴乔夫，不想做崇祯，不想做亡国之君。我认为，这个“不想”是真诚的。而且，习近平同志也认识到了，不仅不能做亡国之君，而且一定不能与毛主席所领导的中国革命彻底切割。如果彻底切割了，习近平同志所在的那个部分“红二代”集团的利益也就保不住了。这个考虑，对人民是有利的。



但是我要对习近平同志说，“中国共产党”走到今天这个地步，亡党已经很难避免了。改开之路、特色之路，还没走到头，但是也就是还有个五到十年的光景。所以，应该考虑后事了。温家宝以及右派公知、西方帝国主义给你开的药方，就是跟他们走，主动政改，走邪路。不知道你能不能顶住压力。能不能顶住压力，要由你来决定。可以告诉你的是，如果顶不住，将无碍于未来中国工人阶级胜利的大局。真到了那个地步，你以及你所代表的集团有步穆巴拉克、卡扎非后尘的危险。



如果你顶住了，将是人民之大幸，也是红二代之大幸，也是你个人之大幸。积蓄力量，以待时机。一旦时机成熟，清算温氏，请邓家出国，给薄熙来同志平反，召开没有反动卖国分子参加的社会各界国是会议，以定大局。如此，你将立下不世之功，名可垂青史。



上天入地，尽在习总书记一念之间，望一思、再思、三思。。。



（责任编辑：远航一号）

水边

荣幸的被点名了。
先澄清一下家谱，红中网上还有一位经常发言的朋友叫“木水”，我们其实不是一个人，楼主举出的“官僚资产集团”的文章是“木水”写的。所以后面那些健忘的毛病，我也不敢冒领了。

我的确反对随便使用一些概念，比如“民族资产阶级，”官僚资产阶级“之类，这个是我一贯的观点，这些概念是属于半殖民地半封建时代的。具体到国有企业的问题上，我必须要指出，现存的国有企业尽管经过了多次改革，谈不上具有什么社会主义性质，但是依然不是单纯为了利润而生产的，而是具有一定的社会目标，对人民的生活有好处，铁路，电力，油气等等都是鲜明的例子。所以你可以骂它越来越掌握在一小部分人手里，但是它不能算是完全的资本，当然是在往资本的方向转化。

我觉得什么事情都得具体分析，恩格斯和列宁恐怕没有经历过从社会主义条件下来的状况吧？套用他们的话，给不了什么帮助。有一些人，特别喜欢引用毛主席关于法西斯的话，你们也不好好想想，什么叫法西斯？当代社会能用”法西斯“来形容吗？那薄熙来是不是法西斯中的法西斯？不看实际情况，不停的扣帽子，又一知半解，这就叫幼稚病，一点没说错。

一句话吧，国有企业和官僚资本是两回事，官僚资本和法西斯又是两回事，请楼主把逻辑和概念理清楚，要不然只能在自娱自乐的道路上”一路狂奔“。

远航一号

水边说“国有资本”不是完全的资本恐怕不妥。是资本是没有问题的。但是在国有制的形式下，由于国有企业工人力量对资产阶级的制约，由于资产阶级内部的矛盾，由于国有企业多少要服务于资产阶级整体利益而不是个别资本家的利益，对于人民更加有利一些；同时国有企业工人阶级反对私有化的斗争是通往社会主义的天然桥梁。

远航一号

水边 发表于 2014-2-17 00:12
荣幸的被点名了。
先澄清一下家谱，红中网上还有一位经常发言的朋友叫“木水”，我们其实不是一个人，楼主 ...

水边说“国有资本”不是完全的资本恐怕不妥。是资本是没有问题的。但是在国有制的形式下，由于国有企业工人力量对资产阶级的制约，由于资产阶级内部的矛盾，由于国有企业多少要服务于资产阶级整体利益而不是个别资本家的利益，对于人民更加有利一些；同时国有企业工人阶级反对私有化的斗争是通往社会主义的天然桥梁。

水边

我同意远航说的”国有企业工人阶级反对私有化的斗争是通往社会主义的天然桥梁“。但是铁路等企业长期回报率低于其他产业的平均回报率，投资却不断增加，对人民有利，这说明其不是标准的资本形态。所以我说其不是完全的资本，或者说，你原来论述的”社会契约“还残存在这里面。

ahjoe

先不说其他，就看你这句不伦不类的话：

【红色中国，正在修正主义、投降主义乃至法西斯主义道路上一路狂奔。】

红中网当然有他的缺点，或者有不合我们主观意愿的做法，这个理解，因为红中网究竟不是我们上贴者拥有的。但是，投降主义跟法西斯主义怎会走到同一路上去的？说出这种混话，就等于说红中网同时向南跟北方走；那么，怎么个走法呢？除非把红中网劈成两半，用单脚跳跃方式，各奔前程！

说话，意见跟意识形态可以不同，但逻辑总是要顾及的。另外，时至今日，我们于修正主义、投降主义，跟法西斯主义，各有各的说法，你不给它们先定义一番，谁知你在说什么？