顽石：为新疆的和谐稳定献一“妙计”

老汉

我不反对维族学汉语，他们（特别是北疆的）学汉语很积极，要生存，要和汉人做买卖，看书、看影片等都逼着他们学汉语，但不能强行推行，这会被分裂分子利用，引发民族情绪，也就是逆反心理，今天不少维族家长不让自己子女学汉语了，过去全身黑纱的妇女不多，留胡子的男子也不多，今天越来越多，为什么？当然也有人挑动，逆反心理也是重要因素，这种想保护自己的民族传统，不愿意自己被别的民族同化，很多民族都是有的。像广东人要保护自己粤语，上街游行，反对推广普通话，那还是同族、同文字的民族，他们也不愿放弃自己的语言，上海人也有这类情绪。民族之间融合只能在互相尊重、互相学习、取长补短中融合，强行融合适得其反。
  我知道，我的观点在今天一些青年中，主要是汉族青年中，自然不愿听，他们听的是汉族在新疆受压迫，受歧视，在政策方面确实有，这些问题不能把责任推给少数民族身上，错误的政策只能由制定政策者负责。但更多的是汉族自己看不到的，潜意识地以自己为主，心里就是看不起别人，都要人家来认同你，不学人家好的，维族也有许多长处，如在尊重长辈上比汉族好得多，长辈和他说话，坐着的年轻人马上站起来，老人行动不方便，维族青年会来帮助你，公共汽车上老人上车先站起来让座的一般都是维族青年，其次是新疆的汉族青年，不让座的就是内地来的汉族青年，最不懂礼貌，这些人牛逼大，还看不起人家，这些人的行为也引起少数民族的反感。这两天我看到大人关于新疆问题的讲话，其中有些措施，如果强行执行，会使矛盾激化，不知是谁给他出的主意，一些汉族可能会同意，这些站在汉族角度制定的政策，汉族觉得合理，但你换个位置，会感觉怎样？想想广东人都容纳不了一些和他不同的东西，你认为一个不同的民族会接受吗？民族融合是一个长期、自然的过程，人为不得。一些事情不能明说。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-5-31 11:57
我不反对维族学汉语，他们（特别是北疆的）学汉语很积极，要生存，要和汉人做买卖，看书、看影片等都逼着他 ...

全身黑纱，留络腮胡子，这个根本不是维吾尔族的传统，这个是从中东和中亚某些极端势力那里学来的。

即使象沙特这样保守的国家，女性也开始摘掉面纱。在有的中东国家，年轻一代的穆斯林女孩子打扮和非穆斯林没有什么区别。世俗化是个大的趋势，现在有些人硬是要倒行逆施，你怎么办。你要尊重他们的选择，可是这帮宗教极端分子却用暴力去威胁甚至直接去杀害不赞同他们观点的人。老先生你说你学过维语，你的那些观点，愚蠢的汉族青年不会接受。那么你应该去说服那些维族同胞，向他们宣传毛泽东思想。我相信象你这样有能力做这件事的人，现在已经不太多了。
在有的西方国家，例如法国，明令禁止在公共场所戴穆斯林的头巾。这是强迫的，但是法国好像没有那么多恐怖活动啊。

其实你自己的观点很矛盾，你一方面强调民族情绪，另一方面当我用其它民族来比较的时候，你又强调宗教因素。你知道吗，在宁夏的回族之间也有自相残杀，死伤上百的事件，原因就是新近从中东传来的所谓的“大教”与以前更加世俗化的穆斯林之间的矛盾。

请不要用广东来说事。我去广东无数次了，还没有哪次遇到不会说普通话的。你要用香港来打比喻还有几分道理，但是香港明显是殖民残留势力在捣乱。顺便说一句，上次老先生说，要是不会维语的话，在南疆连饭都吃不上。鉴于此，我劝告我的几位朋友在学会维语之前不要去南疆旅游，因为即使不被恐怖分子杀死，也会被活活饿死。

维族世俗化，融合到中华民族的大家庭才是唯一的生存之道。我这话直白，有人听不进去，但是时间会证明的。

老汉

这些事情产生是必然的，因为今天没有人能全心全意为少数民族服务，也没有人人全心全意为人民服务一样，过去不谋私利，今天个人利益第一，暴力恐怖不仅是新疆，全国都有，根源都是一样的， 为什么毛泽东时代没有恐怖活动，法国没有那么多恐怖活动？这就是问题所在。我和你讨论的主要就是这个问题。美国的影响，中东的影响，我都不否认，就是过去为什么影响不了？
新疆旅游饿不死，有人翻译，南疆工作，不带翻译，没门。
  将来要融合到世界大同，事实也是会证明的，中华民族大家庭不是一个汉族，而是各个民族，是各个民族的融合，你中有我我中有你，不是少数民族要融合进去，汉族也要融合进去，汉族在历史上几次是少数民族的亡国奴，按周总理的说法，汉族是杂种，他的血液里有少数民族的，在文化上也有少数民族的，中华民族将来也要融合到世界中去的，不过凡事都得有个过程。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-6-1 22:09
这些事情产生是必然的，因为今天没有人能全心全意为少数民族服务，也没有人人全心全意为人民服务一样，过去 ...

周总理啥时候说过汉族是个杂种？

我很怀疑，周总理就算说“先生你是个杂种”您也不爱听对不。又怎么可能说这样污辱整个汉族的话。

请拿出证据，不要造谣传谣。

反毛者乃畜生

http://blog.sina.com.cn/s/blog_465ddf7901011vnh.html

事实上，现代的分子遗传学研究表明汉民族的基因纯度几乎世界上所有大的民族中最高的（你要用北极的爱斯基摩人来比较那当然没法比了）。

有人说我是大汉族主义，但是我引用的都是科学的研究成果，而且用的是中性的描述“基因纯度”，从来没说过少数民族是杂种。

如果老汉同学认为杂种不是骂人的话，您又懂维语，麻烦你向维族同胞科普一下。维族是从蒙古高原迁移到现在新疆地区，与当地居民通婚混血后形成的民族，就是你说的那个——杂种。

反毛者乃畜生

Wen, B., H. Li, et al. (2004). "Genetic evidence supports demic diffusion of Han culture.”Nature， 431: 302-305

我尤其建议老先生读一读这篇文章。我相信在Nature上发表的论文要比某些人顺口胡诌的要可信得多。如果你看不到原文的话我可以贴个摘要

The spread of culture and language in human populations is explained by two alternative models: the demic diffusion model, which involves mass movement of people; and the cultural diffusion model, which refers to cultural impact between populations and involves limited genetic exchange between them1. The mechanism of the peopling of Europe has long been debated, a key issue being whether the diffusion of agriculture and language from the Near East was concomitant with a large movement of farmers1, 2, 3. Here we show, by systematically analysing Y-chromosome and mitochondrial DNA variation in Han populations, that the pattern of the southward expansion of Han culture is consistent with the demic diffusion model, and that males played a larger role than females in this expansion. The Han people, who all share the same culture and language, exceed 1.16 billion (2000 census), and are by far the largest ethnic group in the world. The expansion process of Han culture is thus of great interest to researchers in many fields.

我知道，阅读真正的科学论文对很多人来说是痛苦的事。但是为了辨明真相，还是读一读的好。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-6-1 22:09
这些事情产生是必然的，因为今天没有人能全心全意为少数民族服务，也没有人人全心全意为人民服务一样，过去 ...

老先生你说毛泽东时代没有恐怖活动，法国没有恐怖活动是因为全心全意为人民服务。这个后者，我很纠结啊。因为法国固然没有大的恐怖活动（前几天有个阿拉伯裔的法国人在布鲁塞尔一座犹太博物馆枪杀3人，算是最近的一件恐怖事件），但是隔壁的英国还有西班牙都发生了穆斯林恐怖组织的炸弹袭击，造成上百人死伤。你说同样是西欧国家，怎么一个就全心全意为人民服务，另外两个就不全心全意为人民服务呢？还有啊，911以前也没有发生过飞机撞大楼的事，看来以前的美国真是全心全意为人民服务啊，但是现在肯定不是，按照你的逻辑。

老汉

周总理说过这句话，我肯定，没有必要造他的谣，汉族是不是杂种，历史早已证明，杂种应该是优于纯种，“先生你是个杂种”您也不爱听对不。“，爱听不爱听是一回事，客观存在不存在是另一回事，我的老家古代也不属于中国，相信也不是汉族，但我今天成了汉族，哪我不是杂种又是什么？满清政府想用满族同化汉族，结果被汉族同化了，实际这部分汉族也被满族同化了。

周总理说过这句话，我肯定，没有必要造他的谣。因为这句话是事实，汉族是不是杂种，历史早已证明，杂种应该是优于纯种，“先生你是个杂种”您也不爱听对不。” 爱听不爱听是一回事，客观存在不存在是另一回事，我的老家古代也不属于中国，我相信也不是汉族，但我今天成了汉族，哪我不是杂种又是什么？满清政府想用满族同化汉族，结果被汉族同化了，实际这部分汉族也被满族同化了，他们还纯吗？中国历史上各民族之间的战争有多少？除非今天深山里面的猿人还是比较纯的。你相信科学，科学上杂种优于纯种，近亲繁殖很多是废品。所以老汉并不怕别人称我为杂种。
我不怀疑多学习一种语言对学习人家的文化、研究科学都会有好处的。但在南疆难道因为他人数少汉族干部就用不着学维语，（我没有指全体汉族要学维语，全体汉族学英语也是错误的）。南疆汉族干部要学维语，这是工作的需要也是民族团结必须的，不要拿全国和全世界来说事。

“在有的西方国家，例如法国，明令禁止在公共场所戴穆斯林的头巾。这是强迫的，但是法国好像没有那么多恐怖活动啊。” 我是问你在中国毛泽东时代和你说的法国，为什么会比现在和中国要好？ 我的意思要自己找内因，中国找自己的内因，法国找法国的内因。美国的911事件不是来自国内而是来自外部，是美国自己在世界上搞恐怖造成的，乔姆斯基说也说它是恐怖国家。美国也应该自己内部找原因。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-6-2 16:57
周总理说过这句话，我肯定，没有必要造他的谣，汉族是不是杂种，历史早已证明，杂种应该是优于纯种，“先生 ...

有人说虱多不痒债多不愁，这话用到先生的帖子也真是贴切。到处都是错，以至于我一时竟不知道从哪里开始批了。

还是从你所谓的“周总理说汉族是杂种”说起吧。这个说法我没有听说过，相信绝大多说网友也没听说过，这是你说的，当然你要给出证据。“周总理说过这句话，我肯定，没有必要造他的谣”这样是不行的，这样可行的话任何人都可以随便造谣了。以前不是有神棍造谣说周总理是基督徒吗。

至于你愿意自认杂种，那是你的爱好，但是你没有理由把这个强加在全体汉族头上。是杂还是纯，比较而言。既然从分子遗传学角度证明了汉族基因纯度要高得多，你就没有道理故意造什么汉族是杂种这类谣。历史上汉族多少人，少数民族多少人，用一条溪流掺到大江里，能改变大江的性质吗。何况汉族的传统文化一直不主张和异族通婚，种族歧视也罢，文化优越感也好，客观上的确保持了遗传上相对的纯净。

我用科学论文，用数据说话，你就会空口白牙，随口给一些莫名其妙的结论，却拿不出任何证据，这样讨论有意思吗？

反毛者乃畜生

再者，你既然也自称是中国人（一边又说你老家古代不在中国，难怪），你应该知道杂种在中国百分之百是骂人的话，尤其对汉族而言。这就好比某些极端分子说穆斯林是猪一样，是极大的侮辱。我有一个朋友，是葡萄牙人，他说”欧盟说我们是猪“，他的意思是欧盟称他们为欧猪五国。但他说这话笑嘻嘻的，没有气愤的表情。但是这话不可能从任何穆斯林那里听到。所以在特定文化里面你说这样侮辱性的话，我只能理解为你恨汉族恨中国。

但是你恨也没有用，中华民族，尤其是汉族在这块土地上生活了几千年，以后还要继续生活下去。两千年前出土的秦俑，汉代陶俑，任何人一眼都能看出，和现在的汉族人，一个样。多少民族都消亡了，那些跳得厉害折腾得厉害的消亡得更快。

我是中国人我是汉族人我自豪。