批判“李嘉诚”，老汉进来点个赞

解廌角

laobing 发表于 2014-7-15 01:39
第一个跟的主帖，作为搞技术的，我也从逻辑上想过，既然一个说法完全反动，那把这个说法翻过来呢？做自然 ...

我所说的“犯了同一个错误”，指的是逻辑前提错误。主贴与原帖都隐含了一个错误前提：“国”是没有阶级性的。
因为前提错误，所以后面的论述即使完全相反，也不能保证必有一真。
打个比方，“李嘉诚”说：  任何星球都是围绕地球旋转的，月亮也是围绕地球旋转的。
楼主则在每句话中加个“不”字： 任何星球都不是围绕地球旋转的，月亮也不是围绕地球旋转的。
这两种论述，我们都不能支持。

反毛者乃畜生

解廌角 发表于 2014-7-15 18:44
我所说的“犯了同一个错误”，指的是逻辑前提错误。主贴与原帖都隐含了一个错误前提：“国”是没有阶级性 ...

任何星球都是围绕地球旋转的，月亮也是围绕地球旋转的。

前者为错，后者为对
所以颠倒了之后（请注意，颠倒“任何星球都是围绕地球旋转的”应该是“不是任何星球都是围绕地球旋转的”），前者正确，后者错误。

这就是我说的，在具体行动上必有一个是正确的，不可能相反的两种行动都正确或者都不正确。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-7-15 09:34
我的主张不是像张宏良似的，抓小汉奸放大汉奸，我是主张连根拔。如果说我是总后台的铁杆老保，我想当也当不 ...

“连根拔”请问你现在怎么拔，你去起义吗？好像你也没有起义，否则你早不在人间了。

我就是请教你现在还是不是中国共产党党员。你说你是毛泽东时代的党员，那现在你还是不是这个所谓的中国共产党的党员呢？这个问题你很难回答吧，哈哈。想清楚了，编圆了，不要到时候又自己打自己的脸。

反毛者乃畜生

解廌角 发表于 2014-7-15 18:44
我所说的“犯了同一个错误”，指的是逻辑前提错误。主贴与原帖都隐含了一个错误前提：“国”是没有阶级性 ...

任何国家都是有阶级性的，而且现在世界上能称得上社会主义国家的就只有朝鲜和古巴，这两国都还有一些被人诟病的家族统治。

这是否意味着，地球上不应该有爱国主义，否则都犯了”阶级性“的错误？

但是，如果一个国家的国民都不爱国，这个国家要想存在是很难的，这个国家的国民想不被屠杀也是很难的。

laobing

解廌角 发表于 2014-7-15 18:44
我所说的“犯了同一个错误”，指的是逻辑前提错误。主贴与原帖都隐含了一个错误前提：“国”是没有阶级性 ...

先感谢回复，再分享两点个人现在的看法。

1）您的比喻，我还是有点和原文挂不太上钩，所以仅从逻辑上说几句出于工作习惯的话。不管前提对错，我想是 ∀x（P(xi）-> Q），u ∈x ，u->Q 这样一个三段：某集合的所有成员都有一个属性，u属于这个集合，所以u也有这个属性。逻辑上否定这个形式，应当否量词而不是谓词。

2）这个来路不明的李嘉诚的文章，我看完您的回帖后又看了一遍，有一些新的看法。个人以为，不管动机如何，它里面有half truth，所以把话说绝，100%这样那样，就人为地造出一个难题，上了台阶不好下来。

老实讲我也没把原文按数理逻辑的形式整出来，大体的感觉就动手了。

老汉

  连根拔不掉，起码也不保。

至于我现在还是不是共产党员有必要告诉你吗？你以为我像你那样很在乎这块牌子？至少我没有叛变我那个加入的共产党，我还在为毛主席的共产党的理想而斗争。
我已经有主贴回答你的这个主贴了，欢迎你去批判，有问题到我的主贴去提。

解廌角

laobing 发表于 2014-7-16 06:16
先感谢回复，再分享两点个人现在的看法。

1）您的比喻，我还是有点和原文挂不太上钩，所以仅从逻辑上说 ...

很好。应该说，不管是来路不明的李嘉诚文章，还是【反毛者乃畜生】加上个否定词组成的新文章，里面都有half truth。但是，可以看出，两篇文章的基本用意都是“保皇”，来路不明的李嘉诚文章是从正面论述保皇的合理性，【反毛者乃畜生】是用归谬法论述不保皇的不合理性。

解廌角

反毛者乃畜生 发表于 2014-7-15 20:15
任何国家都是有阶级性的，而且现在世界上能称得上社会主义国家的就只有朝鲜和古巴，这两国都还有一些被人 ...

国家一词可以用来指地域和民族，也可以指政权和国家机器。
当毛泽东为首的共产党人起来推翻蒋介石政权时，是不能把不爱国的帽子扣到毛泽东头上的。
现在有人说：毛泽东作为头号汉奸卖国贼，充当苏俄的走狗，分裂中华民国，支持蒙古独立，夺取政权后也干下了一系列卖国勾当..........对这些观点，您应该不会赞同吧？

laobing

解廌角 发表于 2014-7-16 08:58
很好。应该说，不管是来路不明的李嘉诚文章，还是【反毛者乃畜生】加上个否定词组成的新文章，里面都有ha ...

就是说我的1逻辑上看不出问题，所以不管观点如何，反毛者乃畜生网友那个反法是没有问题的。我的2，我说的half truth，大家都看得出，但是为了什么原因，都不说，非要把话说绝。反毛者乃畜生网友的反法，年轻气盛，对把话说绝不以为然，从另一个角度把话说绝，不给人台阶下，我非常年轻时也一度这样过。我大胆说一句，个人的看法，half truth，用哪半肯定全部，话说绝了都不好。

我对当前国内执政党、自邓以来的改开，没有好印象，但是涉及到一些具体问题，比如在公共场合侃人爆炸的，美国政客、民运论逢中必反的，各种独立的，蚕食中国领土资源的，能说可以促进伪共垮台所以要支持，所以反对就是老保？这里的一个底线，我想大家心里都有数。

不是辩论，既然有half truth，非把话说绝，我看不大好。不早了，先这样，对我搞不清逻辑上怎么把这个比喻和论题联系起来，有时间还请指出。再谢回复！

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-7-16 08:44
连根拔不掉，起码也不保。

至于我现在还是不是共产党员有必要告诉你吗？你以为我像你那样很在乎这块牌 ...

你现在还是不是共产党当然和你的观点有关。你就是不敢正面回答这个问题，就怕有些人自己舍不得那块牌子，却厚着脸皮骂别人是老保。

老汉，你现在是中国共产党党员不是，不敢回答就明说嘛