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批判“李嘉诚”,老汉进来点个赞 [复制链接]

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楼主
发表于 2014-7-13 10:19:25 |显示全部楼层
反毛者乃畜生 发表于 2014-7-12 21:00
那些”真正的马克思主义者“,”义正词严“的,既然你们认为老汉批那个假李嘉诚的文章有道路,那你们就应该 ...

“两种完全对立的观点”,犯的是同一个错误:抛开了国家的阶级本质而抽象地谈论“国”。

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沙发
发表于 2014-7-15 18:44:47 |显示全部楼层
laobing 发表于 2014-7-15 01:39
第一个跟的主帖,作为搞技术的,我也从逻辑上想过,既然一个说法完全反动,那把这个说法翻过来呢?做自然 ...

我所说的“犯了同一个错误”,指的是逻辑前提错误。主贴与原帖都隐含了一个错误前提:“国”是没有阶级性的。
因为前提错误,所以后面的论述即使完全相反,也不能保证必有一真。
打个比方,“李嘉诚”说:  任何星球都是围绕地球旋转的,月亮也是围绕地球旋转的。
楼主则在每句话中加个“不”字: 任何星球都不是围绕地球旋转的,月亮也不是围绕地球旋转的。
这两种论述,我们都不能支持。

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板凳
发表于 2014-7-16 08:58:40 |显示全部楼层
laobing 发表于 2014-7-16 06:16
先感谢回复,再分享两点个人现在的看法。

1)您的比喻,我还是有点和原文挂不太上钩,所以仅从逻辑上说 ...

很好。应该说,不管是来路不明的李嘉诚文章,还是【反毛者乃畜生】加上个否定词组成的新文章,里面都有half truth。但是,可以看出,两篇文章的基本用意都是“保皇”,来路不明的李嘉诚文章是从正面论述保皇的合理性,【反毛者乃畜生】是用归谬法论述不保皇的不合理性。

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地板
发表于 2014-7-16 09:12:28 |显示全部楼层
反毛者乃畜生 发表于 2014-7-15 20:15
任何国家都是有阶级性的,而且现在世界上能称得上社会主义国家的就只有朝鲜和古巴,这两国都还有一些被人 ...

国家一词可以用来指地域和民族,也可以指政权和国家机器。
当毛泽东为首的共产党人起来推翻蒋介石政权时,是不能把不爱国的帽子扣到毛泽东头上的。
现在有人说:毛泽东作为头号汉奸卖国贼,充当苏俄的走狗,分裂中华民国,支持蒙古独立,夺取政权后也干下了一系列卖国勾当..........对这些观点,您应该不会赞同吧?

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5#
发表于 2014-7-17 10:37:30 |显示全部楼层
【资料】:
1921年,蒙古共产党在苏联红军的援助下,打败了驻守蒙古的中国军队和蒙古上层王公的势力,宣布建立“蒙古国”。外蒙古宣布“独立”的消息传到内地,一时间舆论大哗,国内各民间团体、民主党派纷纷发表宣言,反对分裂祖国的倒行逆施,谴责苏俄对中国外蒙古的武装占领。北京政府发布了一份措词严厉的声明,谴责外蒙古企图分裂中华民国的行径,不承认外蒙古的“独立”。但是,当时中国军阀混战,互相猜忌,无力收复蒙古。
1945年2月关于结束二战的雅尔塔会议,是外国人操纵外蒙古命运的一次重要会议。在雅尔塔会议上,美、英的重要议题就是争取苏联参加对日作战, 从而减少自己的损失。他们为达到这个目的,不惜出卖中国利益,答应了苏联的无理要求,接受外蒙古的现状,即承认并要求中国政府承认“蒙古人民共和 国”。蒋介石政府于1946年1月5日,与苏联签订了 《中苏友好同盟条约》,在条约中正式承认了“蒙古人民共和国”。
蒋介石在退到台湾后,对斯大林没有遵守《中苏友好同盟条约》的条款感到愤慨,并以苏联违约为由,在联合国状告苏联(当时中华民国仍是安理会的常任理事国),宣布《中苏友好同盟条约》失效,从而不承认外蒙古的独立。联合国对此 予以承认。这就是至今在台湾的中华民国版图上还包括外蒙古的依据。
中华人民共和国在与苏联签订《中苏友好互助同盟条约》时,承认了“蒙古人民共和 国”。 对于当时国内人民的一些疑虑,《人民日报》正式发表了一些文章,说服国人为什么要支持外蒙古独立。
中国人民大学中共党史教研室主任胡华在《人民日报》上发文《我们应不应该承认外蒙古独立》,文章回答到:“有人说:蒙古不应自己先独立,应该和全中国一起解放,一起走到共产主义。现在自己单独解放,第一是闹‘宗派主义’,第二是犯了‘自由主义’的错误。 我们知道,蒙古是一九二一年就解放了,我们全中国呢?如果今年全国解放,也已经是一九四九年了。蒙古人民难道应该为了不被我们扣‘宗派主义’、‘自由主 义’的帽子,而去多受二十七年的罪吗?当全中国还没有解放时,他们人民自己起来解放自己了,又有苏联帮助他们建设,把落后的蒙古变成进步的蒙古,这有什么 不好呢?难道非等着我们汉人去解放他们才能解放吗?还是给他们规定一条纪律,说是:‘在汉人未解放前,你们蒙古人不得解放’才对呢?”
1950年2月24日,身为党和国家领导人的郭沫若也在《人民日报》中发表《我们应该怎样认识外蒙古独立》一文:“反动分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情,反对外蒙古人民建立自主的人民国家。但是请问,外蒙古附属于中国的时候,中国人对于外蒙古人民究竟给了 些什么福利呢?难道不是某些中国的侵略主义者,派兵攻入外蒙古,在政治经济方面压迫外蒙古人民,这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗?我们自己在封 建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保,难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗?我们在双重压迫之下,稍微有点觉悟的人便知道要求解放,难道外蒙 古人民就不应该有点觉悟,不应该有解放的要求吗?认真说,倒是外蒙古人民比我们争气些,比我们觉悟的早,比我们更清醒地能和社会主义地苏联做朋友,因而得 到了帮助,而比我们早解放了。我们假如是站在大公无私地立场,我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟在 美帝国主义和蒋介石反动地后面,来对苏联‘愤慨’呢?再请问,由于外蒙古的独立,在苏联方面究竟得到了些什么呢?岂不是和我们一样,仅仅得到了一个邻邦?”
如果说外蒙古是过去的事情,那么,1999年与俄罗斯签订的《中俄边界新约》 ,承认了中国从民国政府、到毛泽东、邓小平都拒绝承认的三百多年来中俄之间一切不平等条约,约三百四十四万平方公里之中国国土,自此依法纳入俄国版图。

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6#
发表于 2014-7-17 11:09:59 |显示全部楼层
假如前面的史料是真实的,人们只能说,国民党政府和共产党政府都正式承认了外蒙的独立。是蒋介石政府承认在先,共产党政府承认在后,蒋介石政府承认后又反悔,共产党政府保持了一贯性。
如果说在外蒙独立问题上责任可以区分的话,在对日索赔问题上,国民党政府和共产党政府则是一致同意了放弃对日索赔。
在中国领土上的甲午海战打败了,中国仅白银就赔偿2.3亿。在中国领土上打了十几年的侵略反侵略战争,胜利一方分文未取。相比之下,中国人的高尚与倭人的低下形成的对比是多么强烈!

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7#
发表于 2014-7-17 11:28:12 |显示全部楼层
张宏良评981平台撤离南海:怎么就落到今天这般地步!
爱国几乎是人类的天性。但是,爱之越深,痛之越且。任何一个爱国人士,都应该奋起对放弃或出卖国家领土主权完整的举措作殊死的抗争。

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