论香港民主运动的主从问题 – 跟钟情网友对话

ahjoe

论香港民主运动的主从问题 – 跟钟情网友对话

阿早 10/08/2014

感谢钟情网友花时间跟我讨论有关香港的民主运动问题。他（她？）的提问触及了问题的核心，也是阿早想说而直到现在都没有机会写出的。

钟情网友说：

“一个大规模的群众运动，主要是要看它的主流，它的主张，在此基础上考察它的背景，它的目的。主张和目的可能一致，也可能不一致。另外，“资助占中”与“策划占中”也应有所区别。毛主席领导的中国共产党早年发动人民革命，也有不少“美国势力”、国民党有识之士和很多民主党派进步人士响应和资助，不能因此就说这个革命是被这些“势力”利用了因此应该反对。当然，香港“占中”运动的性质与人民革命不可同日而语，但在当前形势下，我认为，一切有利于推翻邓江胡习资本主义剥削制度黑恶复辟团伙反动统治的运动，都是有利于中华民族根本利益的进步运动。”  （http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=9458）

这个问题提得非常好，也是很多网友们甚至一般群众心理的一般想法，由于时间关系，阿早只能总结性的简单地描述一下，以作答复。

我们要思考的是一个运动及其结果的“主从”属性问题。

说句不好听的话，当年毛主席领导革命的成功是利用了国内外很多力量的，包括了举足轻重的，以周恩来叶剑英邓小平等及王明博古李德等为首的国际派。

国际派一直占了上风，毛主席更是一直靠边站，直到1935年的遵义会议的前夕，红军被国民党及军阀们追杀快要一败涂地式的崩溃了，周恩来等不得已才让毛主席出来领导全局，红军于是才能够起死回生，在毛主席领导之下奋斗了14年，完成了革命建国的盛举。

中国共产党以及红军在毛主席领导之下进行斗争，不但充分地利用了当时存在在中国社会里的民主进步力量，还把主权跟资源从国际派手里夺了过来（尤其是在红军方面），1949年后成立的新中国，可以自豪的说，这是个借助了可以利用的一切力量而由中国人民做主建立和拥有的中国。

（可惜的是，在1976了10月毛主席离世后不到一个月，国际派又背叛了中国人民，搞了第二次的怀仁堂非法政变，迫不及待的把中国从“主”的地位又出卖到“从”的地位，经过国际派邓小平为首以“改开”为名胡搞了三十多年，今天所有祸国殃民卖国自肥的事实应该是被所有中国人民确认的。）

跟这作对比的是孙文领导的国民党资产阶级革命，外来的帮助有日本，英国跟美国，从世界财团到华侨甚至黑社会（如日本的黑龙会跟美国的致公堂）都有份，但后来成立的“中华民国”却是失败的，是不为中国全体人民拥有的，不但不能拥有，主导权还是在外力手里的。国民党的中华民国，只是个从属的关系，为什么，因为主要的政策自己不能做主，到后来继承孙文的蒋介石不由自主的只能够做一个买办式的领袖，最终的命运是被中国人民唾弃了。

所以，在“主从”这个矛盾下来看香港的“民主运动”，那么，这个运动是不及格的，看看这个运动的主力黎智英跟李柱铭，你想想，他们是“主”呢？还是“从”？

香港如果有真正而自主的民主运动，阿早是磬香以求乐观其成的，但以目前的发展做理智的判断，阿早是悲观的！


网路上有一篇文章，阿早附录在后面以供大家参考。

（详见 http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=22196 ）

ahjoe

假定目前这个香港“民主运动”成功了，并且也夺得了政权，但却是落在黎智英跟李柱铭背后的主子手上，香港会真的“民主”了吗，还是换汤不换药而已？

就像八九六四，如果那时成功了，政权也落在代表黎智英跟李柱铭背后的主子手上。

动机是纯正的，但结果可能是复杂而非我们所乐见的。

所以，我们要强调一切要操之在我，不能由人操弄！

ahjoe

钟情。 发表于 2014-10-13 10:51
这个问题应该是很浅白的。
1， 如果香港“民主运动”成功，政权却是落在黎智英跟李柱铭背后的主子手上，不 ...

简单地回答你：

1. 【如果香港“民主运动”成功，政权却是落在黎智英跟李柱铭背后的主子手上，】

重点是如果左派也参与其中，等于是给黎智英跟李柱铭抬轿，明知是不对的事，为什么要去做？不能病急乱投医！

2.【他们是站在运动的对立面去反对运动。。】

我想他们不是反对民主运动，而是反对黎智英跟李柱铭及其背后主子。

3. 【还不如不换汤不换药，继续维持邓江胡习资本主义剥削制度黑恶复辟团伙的反动统治？】

这是你个人的解读，绝非所有左派的共识。

4. 【有一天无产阶级左派在完全排除了“境外势力”操弄的时机下起来革命的时候再说，但是这样的时机是不会有的。】

你这话太武断了吧？今日黎智英跟李柱铭及其背后主子搞的运动，也不是一天就搞出来的，二三十年时间总有！当年包括毛主席在内的共产革命，从原始的秋收暴动起，也不知经历了多少艰难困苦。

时机，是被创造出来的，不是被给予的，一个成熟的香港民主运动，更不应该是被黎智英跟李柱铭及其背后主子所给予！

ahjoe

钟情。 发表于 2014-10-15 06:07
阿早网友，我们对香港“占中”运动的实质和左派应持有的态度存在根本的分歧，在此各自已经表明了自己的观点 ...

呵呵！说的也是，但要小心，跟邓腐党伪共斗争的途径很多，不要“一失足成千古恨”。

正如你说：”这次的“占中”会很快被平息下去“，既然很快就会平息过去，真正的左派未来在香港能不能发起一次高举毛主席旗帜反邓腐党伪共的群众运动？

这是香港左派成熟度的试金石，但我此刻可以预言的是，当香港左派未来能发起一次高举毛主席旗帜反邓腐党伪共的群众运动时，黎智英跟李柱铭以及他们的跟随者及被他们领导的”占中“学生们是不会参与其中的。

这种道理如果想通了，我们之间的争论也就不必要了！

ahjoe

钟情。 发表于 2014-10-16 10:39
.    我跟你说“等将来有一天无产阶级左派在完全排除了“境外势力”操弄的时机下起来革命的时候再说，但是 ...

我是说“”这次的“占中”会很快被平息下去“之后，不是 ”完全排除了“境外势力”操弄的时机下起来革命的时候“。语言上这两种意境是全然不同的。

”占中“之后，如果香港左派连小小的一个集会抗议都不可能做到，那就转入地下跟邓腐党伪共做长期斗争，同时跟全国乃至全世界反邓腐党伪共的同志们串联发展，直到邓腐党伪共从地球表面被清除出局为止。如果连这个都做不到，逻辑上说，就更没有理由参加由黎智英跟李柱铭及其背后主子所操弄的”占中“了！

因此，香港左派的第一要事就是要把自身健全强大起来，中国共产党早期在毛主席领导下跟国民党做斗争的经验，是最好的借鉴，因此也可以做一些“联合次要敌人，打击主要敌人”的事，但此事要能够把握好“主“与”从”的关系，如果不能主动，连香港左派自身都会被淹没了的。

要知，当时的国民党就算你没有公开上街游行，对左派也是毫不手软地血腥镇压的，1927年上海的四一二惨杀事件就是其中之一例子，但那时真正的中国左派并没有被此事所吓到，反而更加的起劲，前赴后继！

这就是我所说的”成熟度“。