再来谈谈老汉的问题，兼谈红色中国网管理

远航一号

两天前（18日），老汉在红色社区上发表了“驳温暖阳光的胡言乱语”，开篇即讲“因为李宪源剥夺了我在网上发主贴的权利，温暖阳光才可以肆无忌惮地攻击我，他想怎么说，就怎么说。今天还了我在红色社区发主贴的权利，我对温暖阳光的胡言乱语慢慢地加以驳斥，。。。”

四天前，老汉在红色社区的“热烈欢迎“红色社区”版块改为论坛形式”一文中声称“这个网站是李老板开的，所以李老板一直把我当成敌人。”“这样红色中国就成了以李宪源思想为思想的网站，相观奇必须表态支持他的观点，否则又可能成为下一个的老汉。我认为当今中国可以以人划线的人还没有生出来。我认为是不是李宪源出钱了，如果用钱可以控制左派的思想，那么这样的网站宁可不办。”

此前，据老汉自己说，从10日起老汉就大量、反复发跟贴，攻击我们红色中国网封杀他的言论，事实上已经严重扰乱了网站秩序。

经网友举报，综合了解情况后，两天前，作为红色中国网主编，我向老汉网友发出了如下劝告：

“各位同志，红色中国网欢迎各位红色网友站在拥护毛主席、拥护社会主义的大立场上就各种问题自由发表意见。但是，进行毫无根据的人身攻击，不仅对革命事业无益，反而严重的破坏革命队伍内部的团结，因而是红色中国网绝对不允许的。我要特别提醒，老汉对红色中国网编辑部以及李宪源同志的无端攻击是我们所绝对不允许的，如再发现，那么我们将采取维护网络秩序的必要措施。”

这一劝告发出后，绝大多数红色网友是理解的，红色中国网的其他编辑也是支持的。但是，也有个别网友不理解，认为我们这样做，太霸道，是不让人说话，甚至还有个别人通过间接渠道警告我“要收敛些”。

我想借此机会谈谈网站管理的一些问题。网站是社会团体，不是国家机器。在网站和网友之间，是社会团体与个人之间的关系，不是国家机器与个人之间的关系。网站与网友之间不存在什么“独裁专制”的问题，而是各有各的权利和义务。

老汉喋喋不休，说什么我们封杀了你发主贴的权利。真是笑话！你既然崇尚自由民主，那么应该补一补基本课程，什么是“权利”。在政治和法律的意义上，权利指的是某人不受任何他人妨碍而做某事的能力。你如果有发主贴的权利，那么按照政治和法律的意义，就是说你可以在我们这里任意发主贴而不受任何其他人妨碍。如果是这样，还要红色中国网编辑部做什么？

在网站和网友之间，网站有网站的权利，网友有网友的权利，相互不得侵犯。网友有阅读网文、向网站投稿以及在不违反网站规定的前提下发表评论的权利（网站规定，可以是明文规定，也可以是在一定社会群体范围内公认的惯例、习俗）。网站承担创建、运营、管理和维护网站的义务，相应地，网站一方有决定发表或不发表稿件、编辑版面以及制定和执行网站规则的权利。

网友有选择在红色中国网投稿，在其他网站投稿，或者不投稿的自由。相应地，网站有选择发表不同网友、不同文章的自由。你老汉如果认为我们红色中国网“封杀”你的言论，完全可以去其他网站发表吗。全中国、全世界的网站千千万万，何必在红色中国一棵树上吊死呢？

具体到老汉在红色中国网发文章的情况。老汉声称，他近期投了五篇稿，我们只给他发了两篇。实事求是地说，就我记忆所及，我近期只处理过两篇老汉的文章（其中较早一篇曾经在红色中国网短暂置顶）。是否有其他编辑曾经处理了老汉的文章并且将其删除了？我不能说绝对没有，但是我认为这个可能性不大。

自从红色中国网改版以来，本着百花齐放、百家争鸣的精神，我们编辑部对于凡是拥护毛主席、拥护社会主义的左派言论，不论派别，不论对错，均持开放和欢迎的态度。比如，持民主革命派立场的沙海之舟、铁心兰兰等同志的文章，我们不仅多次发表，还反复在醒目位置推荐过。就在这两天，有一位网友，可能因为技术原因，暂时被“禁止发言”。该网友发现情况后，在红色中国网上与我联系，希望我们能够代为发表他的文章。我们及时做了处理，后来该网友的文章以“浪遏飞舟”的笔名发表，文章也是持民主革命派立场的。

可以说，自改版以来，我们几乎就是在奉行有文必发的编辑方针，仅注意调整版面。除了法轮功分子、恶意商业广告以外，几乎不删贴。所以，如果确如老汉所说，你投了五篇，我们只发了两篇，那么是不是也请你个人反省一下，你那未发的三篇是否质量特别低下或者有某些特别不适宜的内容？

我们采取百花齐放、百家争鸣的态度，目的是为了有利于辨明真理，促进马列毛左派的发展，但决不是为了进行各种无原则的争论，更不是为了人身攻击和造谣诬蔑。

本来，老汉多次造谣，说我们封杀他，剥夺了他发主贴的权利（如上所述，他本来就没有发主贴的权利而只有投稿的权利，何谈剥夺），已经严重扰乱了网站秩序。尽管如此，我们采取了高度克制的态度，一直任其表演。但是，几天前，他竟然发展到进一步造谣说，李宪源是红色中国网的出资人，红色中国网是“李老板”开的，李老板要剥夺老汉的权利，所以我们就剥夺了老汉的权利。这就严重侵犯了李宪源同志个人以及红色中国网作为网站的权利。

当然，老汉后来辩解说，这是他根据温暖阳光的一句话推断出来的。老汉引温暖阳光的话，没有给原始出处。在没有上下文的情况下，我们无从判断温暖阳光同志的本意。但是毫无疑问地是，老汉是很肯定地认为，红色中国网就是“李老板"开的，并据此大肆攻击李宪源同志本人以及红色中国网。

借此机会，我也郑重声明，李宪源同志不是红色中国网编辑部成员。红色中国网的经费靠自筹，不久前我们还向海外各界人士发过募集捐款的启事。但是李宪源同志，由于个人经济困难，从来没有给红色中国网捐过款。

楼下有一位“马列托主义者”建议我们要明确网络管理规则。在这方面，我们以后可以考虑改善。本来，过去，为了便利广大红色网友，也为了抵制资产阶级的各种条条框框，我们不准备搞很多限制和规定。另外，客观上，由于目前网络一般的氛围，网友之间的不理智语言，很难完全避免。我们也不好一概按照僵硬的教条处理。

但是，有一些公认的准则，是显然不能违背的。你老汉，在我们红色中国网的阵地上，疯狂地攻击我们编辑部和其他网友，还不够，还要造谣诽谤；而且还要挟我们，不能对你进行管理，如果管理就是“独裁专制”，天底下有这样的道理吗？

本来，我们红色中国网编辑部是有自己的政治立场的。我们对此并不隐瞒。我们完全有权利将红色中国网办成反映我们政治立场的机关报。

但是我们并没有这样做，而是努力将红色中国网办成一个广泛的、马列毛左派的讨论平台。然而，如果有一些网友，对这样的办刊方针不满意，而要散布谣言、蓄意捣乱，那么我们是可以有其他选择的。

自由，不是单方面的。你老汉有你老汉的自由，我们红色中国网有我们红色中国网的自由。

左向前

建议不要再为别有用心的捣乱分子浪费资源。

远航二号

插一句 发表于 2012-6-21 20:39
关于新工人的观点，深有同感！新工人也分还有农村退路、有实际农村退路但没有心理退路的和完全没有退路的 ...

有几天没关注这边的口水仗了。刚刚看到你的跟贴。根据新规定，注册了一个非管理员笔名在这里发言。关于农村的“缓冲”作用，现在也是暂时的，将来也要逐步缩小。我想一个基本的事实，现在的农村已经不可能维持劳动力的正常再生产，没有来自城市收入的补贴即无法维持。

你说高潮没到来是对的。“远没到来”，那要说明一下。我个人看法，十年前后，应该是有把握的，这是综合了经济、政治多方面因素。十年，说近不近，说远不远。要有耐心，也要有信心，是不太遥远的将来。

下面海岩说的，农村日子开始好过起来，其实对于资产阶级这是危险的。过去没有这样的心理预期，现在新工人也要分享增长的收益了，而这种心理预期达到顶点的时候，又往往是经济危机爆发的时候。许多国家的历史经验表明，大的政治动荡往往是在一段时间高速经济增长以后，在群众普遍产生了某种希望然后又突然绝望以后爆发的。

wofjhujntk

也可试试发到《主人公论坛》嘛

路石

海岩 发表于 2012-6-22 22:44
期望红色中国网办得既要包容各派观点，也要有主流，这个主流就是马列毛主义。 做到既不极“左”，也不滥右 ...

支持。多讨论无产阶级的前途。少受托派干扰，“民主”空话引导。

马列托主义者

李宪源 发表于 2012-6-22 12:31
哈哈，狐狸尾巴露出来了吧？

因为你是混入托派的假左真右，才会有“请问什么标准才是资产阶级言论”的愚 ...

我还是要问到底什么标准可以定是资产阶级言论
在你看来托洛茨基的书都是资产阶级言论，在你看来我的帖子都是资产阶级言论
可惜我甚至认为你的言论是封建的，压制言论或文字狱就是封建的，连资产阶级革命都肯定言论自由的，更何况社会主义革命呢