请马列托不要把精力放在反毛上

马列托主义者

1现实和历史不能完全脱离的。
2我反毛是为了挺毛，指出他的错误是为了吸取经验教训，避免重蹈覆辙。
3女子和小人的问题，你老汉没有理解我的意思，孔子没有看不起女人和小人，否则他不可能主张小人(普通小人也接受教育的）
4我不反对批孔，是批修正主义的孔，是批被封建主义利用的孔家店，但是反对批孔子本身，这个必须具体说明，马克思都被伯恩斯坦斯大林邓小平江泽民搞得乌烟瘴气，但是马克思错吗。
5文革中官员（国家层面)事实是委派制，毛到死还委派制和接班人制呢
6列宁的新经济政策和邓的完全是两回事，一个是刚新生的政权面对特别困难不得不退一步，为了进二步，而邓是把已经实现几十年的好好的的公有制计划经济改了，而当时出问题的不是经济制度和经济运行方式，而是政治制度和政治运行方式，要改的不是公有制计划经济，而是改变官僚主义委派制接班人制和一党政治框架。

马列托主义者

signal 发表于 2014-11-3 05:55
支持老汉！
反毛是他的一贯立场，这与他在别的网站对毛泽东的态度相同。他评毛泽东从来不结合中国国情，历 ...

按照你的逻辑，邓小平何尝不对呢

马列托主义者

我曾经也和一线工人谈马列主义，但是他们觉得我迂腐，其实在资产阶级意识形态铺天盖地地生产和再生产中，很多工人也受到很大的影响，特别是被中国的特色社会主义把马列主义搞臭了，所以他们有点反感听马列主义，好像一讲马列主义，就是官方的陈词滥调，他们不信了，是空话套话，哪怕你试图和他们讲真的马列主义。作为工人，他们的立场在那里，所以他们虽然反感但是不会骂你，但是你和资本家讲，他们就要劈头盖脑地骂你，因为我到右派网站，一开始确实如此，被围攻。我认为对于工人，他们的立场是能够接受真正的马列主义的，但是对于理解马列主义的具体思想，也需要教育来防止他们受资产阶级意识形态的影响，这就是我们红色网站的作用之一。

马列托主义者

可惜很多真正的马列主义的网站被中共封杀，难以抵达群众，中共害怕他们受到真正的马列主义的教育，我如果说这些工人不懂马列主义，这是事实判断，不等于我看不起他们。

马列托主义者

解廌角 发表于 2014-11-4 09:20
因此，在新民主主义革命胜利后，毛主席坚决主张继续展开社会主义的革命，而反对各种各样的革命结束论。而对 ...

居然把邓说成是托派，依据在那里，托派什么时候主张先搞资本主义再搞社会主义?

马列托主义者

老汉 发表于 2014-11-4 12:20
1现实和历史不能完全脱离的。
你是要把邓小平做的事情和毛泽东联系起来，能挂得上钩吗？
2我反毛是为了 ...

1.矛盾（毛邓）是有联系的。所以毛没有完全否定邓，邓也没有完全否定毛。
2一党制，毛不可能反的，官僚主义，毛确实主张反，现在的伪共也主张反，但是南辕北辙，民族主义，毛是带有民族主义，联美抗苏就是。一开始反对苏联主张和美帝和平竞赛，到后来自己和美帝和平共处了。
3孔子陈述了女子和小人难养，这是客观事实，不是孔子的价值判断。女子无才便是德不是孔子讲的，孔子有没有女弟子，一没有记载，二当时女性不上学是社会现象，可能孔子想招收，也招不到。
4你引用的那段精神是正确的，我没有反对，我只是指出女子和小人那段应该如何理解。
5毛自己都没有放弃指定接班人的做法，这个完全可以不为。
6你去看列宁如何说的退一步进二步的书，完整地理解，不要断章取义，托洛茨基是列宁思想的继承者，列宁去世后，托洛茨基很快主张废除新经济政策。

马列托主义者

解廌角 发表于 2014-11-4 22:17
既然维持无产阶级社会主义革命“只有在一些先进国家的无产阶级取得胜利后才有可能”，那么在西方资本主义 ...

你根本不懂不断革命论，在瞎说
托洛茨基和马克思列宁一样认为社会主义社会必须建立在高度发达的生产力基础上的，但是托洛茨基列宁没有认为不发达的地区或国家作为资本主义薄弱环节不可能进行社会主义革命，正因为如此才需要不断革命才能实现社会主义社会，在资本主义薄弱环节发起的革命建立的政权不是社会主义社会而是无产阶级专政的工人国家，在经济上还没有实现社会主义，不过是获得了为社会主义的政治条件，需要不断革命，才能实现社会主义。所以工人国家或无产阶级专政建立后还需要社会主义革命，如果社会主义已经成功实现，就不需要社会主义革命了，社会主义革命不就是为了要实现社会主义社会吗，已经实现了，即使有革命，其性质也不是社会主义革命性质了。而毛泽东是把无产阶级专政认为就是社会主义社会，这是错误的。社会主义社会不仅仅具有政治规定性，更需要经济规定性，其中不仅只有生产关系，还有生产力要求，这才是马克思意义上的社会主义。

马列托主义者

王海明 发表于 2014-11-6 05:56
社会主義必須建立在高度發達的生産力基礎上,這个高度發達的生産力究竟具体指什麼？資本主義社会的最初産 ...

资本主义制度的确立是建立在生产力基础上的，不是先有生产关系再有生产力，技术革命带来了生产力，接下来资本主义生产关系才确立下来，你好好回顾历史就是了

马列托主义者

解廌角 发表于 2014-11-5 17:37
我确实不太了解托洛茨基不断革命论的本来含义，主要是从批判不断革命论的文章和材料中了解个一星半点，所 ...

列宁讲社会主义是电气化加苏维埃，很明确地说明了生产力的要求，马克思更加不要说了，托洛茨基也是这样认为的，工人国家是过渡性的制度，所以需要不断革命，苏维埃主要是指经济基础和上层建筑，托洛茨基认为生产力不发达必须发展生产力同时促进世界社会主义的革命特别是发达国家的革命来提升生产力水平，但是托洛茨基没有如邓小平那样说通过否定经济基础和上层建筑来发展生产力，邓小平是法西斯份子，和托派一点关系都没有，另外列宁托洛茨基从来没有承认商品这些东西是可以使社会主义性质，而邓小平确立的是市场经济社会主义，根本是不同的

马列托主义者

高度发达的生产力，主要体现在技术水平和管理水平上要高出发达资本主义的水平才能是真正的社会主义社会