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再论法西斯 —— “泥足巨人”如何才能被击倒？

评论 (11)|发表评论

引用 王海明 2017-3-20 08:21
马列托主义者: 不过又说发达国家欧美日的债务水平还要高，GDP代表的不是全部资产，总净资产还是可能超过总债务的。就如一个企业总资产2000万，他的债务可能800万，就是其净资产 ...
謝謝提供資料,很有啓發。
不過發達国家与中国的経済結構是不同的,如美国是虚似経済,中国是實体経済。不同的質量它的数量概念表現應該是不同的。如一个金融企業有一、二千員工,應是一个不小的企業。而一个工厂有這様数目的工人,最多只能算是一家中型企業。
据説日本的總債務也已超過ＧＤＰ,也有据説已超過總資産。但日本的ＧＤＰ僅是国内的生産總値,不包括海外的總所得。同様有人所説的日本總債務超過總資産,這里的總資産是否也包括海外的總資産？日本的海外總資産不可低估,据日本経済新聞報道,日本的海外總所得早就超過国内的總所得。
引用 马列托主义者 2017-3-19 23:25
房贷这个债务，它的资产就是房子，而消费者是用未来的收入获得这个房子的，对于整个债务债权体系来说，债务等于资产，或者房贷款等于房子，而债务债权的主体来看，消费者用未来的收入借了房子，还清后，房子就是他的。债权就是房子，债务就是未来的收入。
引用 马列托主义者 2017-3-19 23:15
163万亿总债务，企业债务（估计包括国有企业，私营企业，还包括个人{比如房贷}，和政府债务 地方政府和国家，企业法人和自然人债务占156%，政府占100%，就是政府债务达到大概70万亿，企业和个人达到90万亿。债务原则应该来自债权，就是你借100元必须有人有100元，你借一把伞必须有人有伞。但是银行信用，据说有100元，可以贷出90元（10元是准备金），如果借钱的还是把90元存款银行，那么有可以拿出比如80元贷出，但是实际的资产是不是只有100元啊，但是贷出了不止100元，大概是800元，通过有人从银行切实地取走100元（不放在银行），那么信用收缩就不是100元而是800元，大概是这个意思，反正这个债务很复杂，华尔街的专门搞金融的（这些人据说智商都可以搞火箭的）自己也搞不清楚，所以才发生了2008年金融危机。所以债务和GDP的水平到底代表什么，也不太好说，据说日本泡沫破裂时，只有中国的一半的债务GDP相对水平。 ...
引用 马列托主义者 2017-3-19 22:54
不过又说发达国家欧美日的债务水平还要高，GDP代表的不是全部资产，总净资产还是可能超过总债务的。就如一个企业总资产2000万，他的债务可能800万，就是其净资产是1200万，而产值可能400万，那么显然他的债务是产值的2倍，但是他的净资产还是大于其债务的。
引用 马列托主义者 2017-3-19 22:51
王海明: 中国的總債務是ＧＤＰ的２．６倍,這一数据出于何処？請提示。
　据渣打银行一项新的估计，中国总债务与国内生产总值(GDP)之比在6月底达到了251%，远高于2008年底的147%。

还有国际清算银行等都有说法啊，百度上查多的是

　和讯网消息 据英国《金融时报》报道，据估算，中国3月底净债务总额达到163万亿元人民币。中国债务总额占GDP比例在一季度上升至创纪录的237%，远高于其他新兴市场国家。而更令人担忧的是其债务累积的速度，中国债务与GDP的比例在2007年年底只有148%。

中国の借金には、大きく四つの要素がある。「国営企業」「民間企業」「地方政府」「国」である。249％のうち企業分が156％ということは、地方政府と国が残りの100％近く、という計算になる。
引用 王海明 2017-3-19 17:50
马列托主义者: 另外很多人把资本主义危机之所以没有总爆发的原因归结为空间转换，不过这只是原因之一，资本主义同样通过时间转换来防止资本主义危机总爆发，这其实就是凯恩斯主 ...
中国的總債務是ＧＤＰ的２．６倍,這一数据出于何処？請提示。
引用 马列托主义者 2017-3-17 11:24
远航一号: 我还没贴完你就献花了？
我已经看到蒋介石那结尾部分，难道还有
引用 马列托主义者 2017-3-17 11:11
另外很多人把资本主义危机之所以没有总爆发的原因归结为空间转换，不过这只是原因之一，资本主义同样通过时间转换来防止资本主义危机总爆发，这其实就是凯恩斯主义，就是用未来的购买力（负债）来解决当前的总消费不足，但是凯恩斯主义借重时间，导致它和斯大林主义一样有民族性，导致上世纪70年代的滞涨危机，然后资本主义才真正开始空间转换，要求新自由主义全球化，把毛中国和苏联以及第三世界拉入资本主义体系，挽救了资本主义，同时资本主义没有放弃时间转换，就是依然在债务驱动，甚至这些被拉入资本主义的新兴国家特别是中国，债务驱动已经到了惊人的地步，总债务已经是GDP的2.6倍，不过确实防止了其总危机的当前爆发。
引用 远航一号 2017-3-17 11:09
马列托主义者: 不过对于法西斯和民主主义之间的划分，楼主有点绝对化，如果必须要达到纳粹水平才算标准的法西斯，有点绝对化了，当前的中国我就认为可以算法西斯政权，特朗普本 ...
我还没贴完你就献花了？
引用 马列托主义者 2017-3-17 11:04
不过对于法西斯和民主主义之间的划分，楼主有点绝对化，如果必须要达到纳粹水平才算标准的法西斯，有点绝对化了，当前的中国我就认为可以算法西斯政权，特朗普本身有法西斯的倾向，但是美国社会现在还不是法西斯。
引用 远航一号 2017-3-17 07:49
责任编辑：远航一号

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