红色中国网 › 首页 › 查看评论

香港运动已成为法西斯运动，左派不要自欺欺人

评论 (97)|发表评论

引用马列托主义者 2019-8-15 11:17: 龙翔五洲: 马列毛主义者就是要向特色中国的资本主义革命，然而是革的什么命，是社会主义革命还是颜色革命？让工农大众登上历史舞台还是让另外一波资产阶级（买办资产阶级、 ...
特色当局你们不是一直说他们就是买办资产阶级、美英帝国主义的走狗吗，请问他们不是吗，如果不是，他们是什么？

引用龙翔五洲 2019-8-15 10:49: 马列托主义者: 毛泽东正确的东西不学，老是学些错误的东西，毛泽东的半败北论，看看吗，当时是半殖民地，现在中国是一个三流帝国主义，应该学列宁的败北论和美帝斗争，现在主 ...
马列毛主义者就是要向特色中国的资本主义革命，然而是革的什么命，是社会主义革命还是颜色革命？让工农大众登上历史舞台还是让另外一波资产阶级（买办资产阶级、美英帝国主义的走狗）上台？这是你们一直回避的问题！这就是你的要害。

引用马列托主义者 2019-8-15 09:58: 可是，不同一切民族主义进行斗争，不捍卫各民族的平等，就不可能走向这一目标。例如，乌克兰能不能组成独立国家，这要以预先不得而知的千百种因素为转移。我们并不想凭空“猜测”，只是坚决拥护这一毫无疑问的原则：乌克兰有成立这种国家的权利。我们尊重这种权利，我们不赞成大俄罗斯人有统治乌克兰人的特权，我们教育群众承认这种权利，否认任何一个民族的国家特权。——列宁，对于红中网中的反动毛派我已经不希望他们改变什么，希望其他真诚的毛派认真学习列宁的论民族自决权
https://www.marxists.org/chinese/lenin/marxist.org-chinese-lenin-191402-05.htm

引用马列托主义者 2019-8-15 09:08: 远航一号: 香港正在发生的是反华独运，不是什么民运。谁拒绝团结中国人民、投靠帝国主义，谁就必然失败！红色中国网决不与任何企图仰仗帝国主义推进中国“民主”的人为伍。 ...
毛泽东正确的东西不学，老是学些错误的东西，毛泽东的半败北论，看看吗，当时是半殖民地，现在中国是一个三流帝国主义，应该学列宁的败北论

和美帝斗争，现在主要的力量是美国左派和美国工人阶级，我们现在的首要对象是中国特色，只有推翻了中国特色，建立了工人政权才能有效低支持美国左派和美国工人阶级去推翻美帝资本主义政权。

同样美国的左翼和工人阶级首要的任务是推翻美帝资产阶级政权，然后才能帮助中国工人阶级的社会主义斗争

可惜无论在美国还是在中国，类似红中网这种“左派”和有这种反动认识的人不少，是世界无产阶级难以联合起来的重要主观原因。

引用马列托主义者 2019-8-15 09:04: No.24601: 毛主席可没说过日本鬼子打蒋介石我们就要支持日本鬼子。团结谁是要讲原则的。
毛泽东正确的东西不学，老是学些错误的东西，毛泽东的半败北论，看看吗，当时是半殖民地，现在中国是一个三流帝国主义，应该学列宁的败北论

引用马列托主义者 2019-8-15 08:55: No.24601: 我记得马列托主义者一向是认为斯大林与法西斯勾搭一起是二战悲剧的根源。现在好了，真法西斯来了，马列托主义者又忙着和他们认亲戚，比起斯大林来还等而下之嘛。 ...
现在的主要法西斯是大陆特色当局，香港的排外主义当然要反对，但是不能掩盖主流，为当局法西斯掩护，香港的有些暴力包括警黑暴力可能都是当局特色法西斯制造的。

我没有说斯大林和法西斯勾搭，我只是说斯大林没有和社会民主党结合成统一战线一起对付当时的主要威胁法西斯。这必须澄清。

引用马列托主义者 2019-8-15 08:47: No.24601: 如果说六月间的反修例游行还有一点“反法西斯”的伪装的话，那么从那以后，这次运动就成了数个暴力团伙攒击无辜民众，辱骂殴打大陆同胞的泄愤运动。这群懦夫不敢 ...
少数人的破坏活动是有的，但是香港运动的主流依然是反大陆化（大陆政治体系的渗透）争民主，有些排外主义恰恰是试图破坏这个主流，不能因此颠倒黑白，混淆视听

引用马列托主义者 2019-8-15 08:43: 远望东方: 所谓的五大诉求一个也不能同意！不能给暴力暴徒开绿灯;不能港独势力开绿灯！双普选是《基本法》授权香港人民的权力，是泛民派否决了政改方案，让香港人民失去了 ...
基本法如何规定的？搞个假普选，香港人民要的是真正的普选。

引用马列托主义者 2019-8-15 08:42: 水边: 好，搞得最后，来个和稀泥，说压迫和被压迫是一个逻辑。真丢人。
你们就是一个逻辑，相互怪工人，中国工人受压迫怪美国工人，美国工人收入不增长福利减少怪中国工人，丢人的是你吧

引用去伪存真 2019-8-15 05:51: 此文观点没错，但下半个标题应改成“假左派不要自欺欺人”。真正左派绝不会支持美国推波助澜的极右翼港独运动；更不可能为这种赤裸裸挥舞美国国旗和毫不掩饰反共反华反毛立场的反动势力竭力进行“红色包装”。这种煞费心机的包装和糊弄，真不像出自任何一种暂时性的认识糊涂，而恰恰是假左真右面貌的充分暴露。

引用远航一号 2019-8-15 05:48: 半条命: 谁是敌人谁是朋友，不知道各位分的清不？毛主席说过：“凡是敌人反对的，我们就要支持”,。在大是大非面前，却一味注重细微末节，恰恰忽略了共同的目标"政 ...
香港正在发生的是反华独运，不是什么民运。谁拒绝团结中国人民、投靠帝国主义，谁就必然失败！红色中国网决不与任何企图仰仗帝国主义推进中国“民主”的人为伍。

引用远望东方 2019-8-15 01:57: 半条命: 谁是敌人谁是朋友，不知道各位分的清不？毛主席说过：“凡是敌人反对的，我们就要支持”,。在大是大非面前，却一味注重细微末节，恰恰忽略了共同的目标"政 ...
台独、港独、藏独、疆独的目标都是＂政府＂，你要和他们站在一起？

引用 No.24601 2019-8-14 23:48: 半条命: 谁是敌人谁是朋友，不知道各位分的清不？毛主席说过：“凡是敌人反对的，我们就要支持”,。在大是大非面前，却一味注重细微末节，恰恰忽略了共同的目标"政 ...
毛主席可没说过日本鬼子打蒋介石我们就要支持日本鬼子。团结谁是要讲原则的。

引用 No.24601 2019-8-14 23:46: 马列托主义者: 对于部分反动毛派，真的是无可救药。
我记得马列托主义者一向是认为斯大林与法西斯勾搭一起是二战悲剧的根源。现在好了，真法西斯来了，马列托主义者又忙着和他们认亲戚，比起斯大林来还等而下之嘛。

引用半条命 2019-8-14 23:32: 谁是敌人谁是朋友，不知道各位分的清不？毛主席说过：“凡是敌人反对的，我们就要支持”,。在大是大非面前，却一味注重细微末节，恰恰忽略了共同的目标"政府“。香港的民运被压下去了，对谁有好处？这明摆着的事，就是看不清。

引用龙翔五洲 2019-8-14 23:03: 把香港的这次动乱定义为“法西斯运动”是非常合适的。子弹已经飞了那么久了，其目标就是反大陆的一切。这里的几个不同派别的表演，最有意思的一个公共点就是从这次香港民运以来，从来没见过他们反对过香港的大资本家、香港的资本主义残酷剥削，也不愿意在运动中提出社会主义的革命口号和任务，更不愿意承认此次民运的外部势力操纵；除此而外，也从来没有看到他们对香港民运的越来越明显的暴力活动和对大陆普通同胞们的污虐直止施暴作出过谴责。他们各自都有各自的目标，有的想搞民主革命（换汤不换药的改朝换代而保下香港的资本家并建立香港的民主资本主义）甚至支持香港独立；有的人想借助民粹主义搞没有无产阶级政党领导的第二次文化大革命，为了利用香港的民粹主义大军，他们也不愿去批判揭露香港的大资产阶级，更不愿在运动中提出反香港大资本家的行动口号和任务。还有的人从救党保国的立场希望稳定特色中国的局势，他们虽然特别强调并揭露了美英帝国主义势力的干预，但也是不愿把矛头对准香港资本主义及其后台内陆特色中国的中修叛徒复辟集团。
在这复杂的阶级斗争中，我们马列毛主义者一直在通过辩论希望香港的民运能够走向社会主义革命的轨道上来，希望运动能够反映社会阶级矛盾的实质，把斗争的大方向指向香港和内陆的大资本家，指向香港的房地产和金融财团，指向其后台——中修叛徒复辟集团。我们希望把斗争矛头指向帝修反集团，把阶级斗争和爱国主义结合起来。但是，运动在资产阶级右翼的领导下，在美英帝国主义幕后直接操控下，这次运动一开始已经颜色革命化，发展到现在已经法西斯化和恐怖主义化。左翼的上述指望的确不能继续下去了，那些假左派就不要再自欺欺人了。

引用 No.24601 2019-8-14 23:03: 兴无: 任何伟大的革命运动都不是完美的，都是有瑕疵的，不能因为革命运动的不完美，就否定它，就诋毁它，要看它的主流，而不是支流。不能因为法国大革命的不完美，就否 ...
如果说六月间的反修例游行还有一点“反法西斯”的伪装的话，那么从那以后，这次运动就成了数个暴力团伙攒击无辜民众，辱骂殴打大陆同胞的泄愤运动。这群懦夫不敢北上攻击中央政府，也不敢提出香港无产阶级解放的日程，只敢殴击手无寸铁的大陆民众。把这些还说成是反法西斯运动，那就不仅是把革命出卖给反人类暴力团伙，而且是自甘堕落的逆向种族主义行为了。

引用兴无 2019-8-14 22:36: 任何伟大的革命运动都不是完美的，都是有瑕疵的，不能因为革命运动的不完美，就否定它，就诋毁它，要看它的主流，而不是支流。不能因为法国大革命的不完美，就否定它，诋毁它；不能因为文革的不完美就否定它，诋毁它。有些别有用心的人现在以同样的心态，否定诋毁香港伟大的反对法西斯主义统治的运动，自觉的充当法西斯当局的帮凶，真是令人大跌眼睛。

引用远望东方 2019-8-14 22:25: 马列托主义者: 那你让你的主子中共特色同意5大诉求和双普选，如果同意了，他们还在做你说的什么东西，我就支持你，否则不要叽叽歪歪 ...
所谓的五大诉求一个也不能同意！不能给暴力暴徒开绿灯;不能港独势力开绿灯！双普选是《基本法》授权香港人民的权力，是泛民派否决了政改方案，让香港人民失去了双普选的权力。再提双普选请先读懂《基本法》，完整准确的按基本法实施双普选！

引用水边 2019-8-14 21:55: 马列托主义者: 这里的有些毛派说发达国家的工人（所谓的工人贵族）和资本家联合起来压迫剥削中国工人，其实和美帝资产阶级说中国工人抢走了美国工人的工作逻辑是一样的。 ...
好，搞得最后，来个和稀泥，说压迫和被压迫是一个逻辑。真丢人。

引用水边 2019-8-14 21:53: 马列托主义者: 民族自决，这说的是被压迫民族的自决，哪个马克思主义经典作家这样定义的，你拿出原句来
那你作为把这个奉为基本原则的人，是不是先拿出经典作家的话啊？

引用马列托主义者 2019-8-14 21:40: 这里的有些毛派说发达国家的工人（所谓的工人贵族）和资本家联合起来压迫剥削中国工人，其实和美帝资产阶级说中国工人抢走了美国工人的工作逻辑是一样的。

引用马列托主义者 2019-8-14 21:38: 天下白: 我也看了一下民族自决，这说的是被压迫民族的自决。只有港独才会宣传“香港人”被中国压迫，说你是港独一点不冤枉。你要当港独请便，别拿马克思主义当挡箭牌， ...
民族自决，这说的是被压迫民族的自决，哪个马克思主义经典作家这样定义的，你拿出原句来

引用水边 2019-8-14 21:01: 怎么看待一个运动的性质？很简单，应该看其要实现的目标。
香港运动当中出现过各种具体要求，不管是普选还是别的，其目的都是”光复香港“，这个路线是非常直率的，就是把香港从外人（大陆人）手里拿回来。法西斯发动的手段是多样的，但是往往都是鼓吹现有的资产阶级政治不民主。哪怕在美国，特朗普也骂美国政治腐败黑暗，要让美国”再次伟大“。这里的术语，其实质是与”光复香港“是高度统一的，左翼应该对这种东西有一定的敏感度，不需要苹果吃到最后才知道有虫。

引用天下白 2019-8-14 20:53: 马列托主义者: 我多次说过，我不是支持港独台独藏独，而是支持民族自决这个马克思主义的基本原则，另外港独台独藏独和排外主义不是一个范畴，毛派满脑子大中华沙文主义。 ...
我也看了一下民族自决，这说的是被压迫民族的自决。只有港独才会宣传“香港人”被中国压迫，说你是港独一点不冤枉。
你要当港独请便，别拿马克思主义当挡箭牌，太懦弱了。

1 234 下一页

		自动登录	找回密码
密码			立即注册