崔永元撰文谈方舟子：你的科普太害人了!来源：崔永元腾讯微博 | 作者：崔永元 | 点击：10804 | 时间：2013-09-13 16:11:05
阶段性总结：在我接触过的科学家和科普作家当中，方舟子是脾气最暴的。在他和别人争论时，我一直是旁观者，一段时间还很喜欢他的轴劲儿，我曾经公开说，要是再注重一点学术气息就好了。直到他迷上了转基因，事情开始起了变化。 关于转基因，学界有争议，媒体也曾介绍争议双方表述的观点，这正是一个科普人大展身手的机会，无论是转基因技术本身，还是科学争论的方式，公众了解越多越好。方呢，酷爱大词，“国际权威机构”挂在嘴边，“资格”刻在舌根，“现代农业发展方向”顶在脑壳上，既当矛也当盾。先说“国际权威机构”，这和科学论争无关，只有你才认为权威机构认定的东东不可以争论，甚至你都可以认定谁是权威机构。在我眼里，权威机构不仅好在它的判断能力，还好在它的纠错机制。好吧，请你把“国际权威机构”认全了，发出来，我帮你补充。再说“资格”，主持人他肯定不给资格(顺便问一下，听说你要掌我的嘴?定了吗?在我们这个行当里这算幽默，在你们科普界这表达的是啥意思?动手吗?@平安北京)，生物学科学家质疑了，他说那是“三两个奇葩”。没资格的“掌嘴”有资格的“奇葩”，这种科普方式一般人就参与不成了，就叫“方式团伙科普法”吧。你不是总去科普演讲吗，那些听众大学生孩子们可以提问吗?可以质疑吗?他们有“资格”吗?如果这个也不行，你怎么确定他们是听你的转基因还是看你发神经呢? 方舟子在谈自己优点时，逻辑还行，比如出过书写过稿露脸参加过电视节目什么的，一辩论就换一套打法了，你说东，他说西，你说海带，他说飞机。他逼着你拿证据，你拿出来，他又逼你拿证据的证据，还有证据的证据的证据，和他辩论的人，大多休止在体力不支上。你要他拿证据，你就直接累死了，堵在电梯里都没用，还会不说话呢，特乖。注意，和他辩论，不能被他牵着鼻子走，用他的套路就行，自说自话。比如，我这次谈了黄万里先生和徐水大跃进，他质问：为什么不回答他挑出的错误?其实没有错误，看看他的微博就知道，挑出了什么错误?你回答，你就上套了，他可以说标点错误。对付这类“著名科普作家”，要先学习他那两招：莫名其妙地自信和信手拈来地轻狂。 网上搞了投票，你遥遥落后，心情如何?我是心情不好，万一转基因真是“现代农业发展方向”，岂不因人废事毁在你的手里，看来，选形象代言人要慎重，我相信，换上袁隆平先生要好得多!支持我的人科学素养不如人意，骂人的不少。而你的阵营不该如此啊，你科过他们呀!你教他们的是科还是磕?你的学问他们没上心，胡搅蛮缠加人身攻击倒是颇有你的风范，这是中国科普的悲哀!我提议，支持我的朋友即日起不骂人只讲理，我们市民方阵和红卫兵区分开。 方先生特想和我辩论转基因优劣，这样他转基因的优势就冒出来了。别着急，早着呢，我先把你批判过的文章都贴出来，让你再批一遍解解恨。什么时候你的逻辑理顺了，教养提高了，我也有空，陪你聊个够。现在你没有“资格”，也没经过“权威部门”国家语委认证，和你面对面会影响中国现代传媒“发展方向”。说这两句我都想自己掌嘴，我的家教是不许这般无礼的。这是跟你学的，你的科普太害人了!“不敢称高雅，但求免俗俚，百病尤可治，俗则不可医”。共勉吧。 美国的农业政策不一定就是对的，美国的标准不一定没有问题。美国人自己也在对本国的食品安全问题进行反思。（自己去查根据）在目前这个国际垄断资本无孔不入的时代，谋求“科学发展”的同时跳出资本的陷阱也是一个要考虑和不得不考虑的问题。 张曙光花2300万差一票没当上院士，多一票就成了“权威”，这样的“权威”多了，就能组成一个新的“权威机构”，当然，不花钱也能有别的“方”法。 另文： 崔永元：你想干什么？来源：崔永元腾讯微博 | 作者：崔永元 | 点击：13008 | 时间：2013-09-13 15:44:02
崔永元与方舟子的转基因之争
这个人是谁?去年就在光明网上“阻碍中国现代农业的进步?”人民网还转?你有什么资格?又不是主持人?来，我让你见识一下水军的厉害! 生活、工作在美国这么多年了，现在渗乎进去一个自己熟悉的产业与专业，涉及国际贸易诸多敏感问题，特别是13亿家乡同胞的转基因主粮到底安全与否关注，是基于两个最初原因：一是在中国一位热心公益的老同学积极怂恿与鼓励;二是在中国我还有一位97岁健在的祖母。 我每每想到，她每天清晨都要喝一碗稠稠的大米粥，我的心就会紧揪 --- 想像这些煮粥的米粒都被转了基因.... 根据我所了解的知识，老人和幼儿，对于转基因食物危害的抵御力是较普通人群更为脆弱的。中国农业部的专家应该也是懂得这一原理的。这是为什么，农业部机关幼儿园的“儿童保健”里有一条：“4. 安全保证：....食用油采用非转基因油。”《见参考一》 方舟子先生向中国人民“科普”转基因食物时，最强有力的说辞是 --- 美国人都在吃转基因食品:“除了玉米，大豆、土豆、西红柿、油菜等主要农作物的转基因品种也在美国大量种植。据统计，美国市场上的食品大约70% 含有转基因成分……”《见参考二》 方舟子的这些在中国主流媒体上广为流传的为转基因食品作宣传的广告词中，存在着非常严重的错误，误导着中国公众的舆论和信息。 (1) 作为食用的转基因土豆(NewLeaf)，早在2001年之后就被撤下了美国、加拿大市场《见参考三》，目前的转基因土豆(Amflora)只供工业用的《见参考四》。不知这位方博士后在事发九年之后，都是在参考一些什么样的信息在向中国大众“科普”(方舟子本人曾是某“生物信息公司顾问”)。 (2) 转基因西红柿在美国、欧洲的遭遇更惨，上市时间比转基因土豆还短。到1998年为止，就被欧美消费者市场淘汰了《见参考五》。 (3) 一个令人惊讶的新情况是：在我去年查维基百科时，已明确显示“转基因西红柿”已在全球消费者市场上消失了。而今年1月30日我又查维基百科时，居然新增添了一个条目 --- “少量(转基因西红柿)在中国种植”《见参考六》。 还有甜椒，在最近更新了的“维基百科”上也出现了：目前在全世界范围内，“转基因甜椒”唯独只有中国在种植。 令人可想而知的是，在转基因吹鼓手们的“忽悠”下，闭塞的中国百姓还以为--- 美国人都在种植和消费转基因西红柿、转基因土豆、转基因甜椒，诸如此类，那就让我们也不甘落后地赶上和超越世界 “先进技术”的步伐吧! (4) 至于玉米是不是美国人的主粮，以及美国的转基因玉米和大豆有%多少是工业用的、饲料用的。美国高档一些的餐馆，都会明确标注它的牛肉是100% grass-fed，即不用转基因玉米喂的牛，或出口用的、食品加工业用的，等等，已有很多网友针对方舟子的“科普”进行了详细的分析和专门的“勘误”。简单举例：美国转基因玉米种植面积约80% - 90%，而2009年玉米总产3.34亿吨，45.9%用于饲料，24.7%用于乙醇燃料，18.9%出口，只有10.5%非转基因用于食用。可见美国本土种植的“非转基因玉米”供美国国内人食用，已是绰绰有余。 也就是说，美国国内的转基因玉米和大豆虽然种植面积较大，但主要是用于工业材料。比如燃料能源、工业制品原材料 – 美国的转基因大豆油有相当一部分用作生物柴油原料和动物饲料，还有向不发达国家出口。而发达国家如欧洲各国、日本，是不会要进口这类转基因食物的。 (5) 另外，方舟子在这里犯下的更为严重的错误是，他告诉我们：“美国市场上的食品大约70%含有转基因成分”。“方博士后”在这里严重混淆了“美国市场上的食品约70%” 与 “美国市场上加工过的食品约70%”--- 这两个截然不同的概念!是这类“加工过的食品”(processed foods)中的“约70%”，可能含有一丁点儿转基因原料作微量添加剂的成分而已(《见参考六》。
比如饼干里或罐装饮料里含有一点转基因玉米制的糖浆，或乳制品里含有一点转基因大豆制的植物蛋白成分。 试想，当我们走进超级市场，购取日常食品时，主要是一日三餐的主粮加上新鲜食物(即“非加工过的食品”)：肉蛋奶禽鱼乳，已占了美国人日常食物的70%左右， --- 这其中没有任何一个是转基因的。 除了前面提到过的转基因玉米，美国市场上所有的新鲜蔬菜和水果，基本都没有被转基因，只有：黄色歪脖南瓜和绿皮西葫芦当中的10%左右、部分夏威夷木瓜， --- 这仅有的蔬菜和水果! 而均不属于消费量高的大众化蔬果。《见参考六》 美国人没有炒菜的习惯，白种人喜欢用低温油作食用油 --- 橄榄油。据说中国目前的有钱阶层也开始时兴用橄榄油-以避开转基因大豆油，但橄榄油是不可用来炒菜的，它在高温下会变性的。 大豆也绝非美国人的主要食物之一，前几年还有一个挺新奇的研究发现:为什么白种女人与亚裔女人更年期的反应很不同?--- 原来亚裔女人吃大豆!说明大豆并不是白种人的食物。 到目前为止的一个规律是：西方高加索人(白种人)的传统食物，都没有被转基因，或“转”了的，也已被彻底地撤下市场了! 我的观察是，这主要来自抵抗。生物公司孟山都之流对消费者是一视同仁的，但高加索人(白种人)在美国主流社会中的声音比较被重视。因此，白人对自己传统食物的“抵制转基因”便来得比较奏效，比如在对转基因土豆和转基因小麦的强烈抵抗上! 而对有色人种来说，他们在美国国内所能向孟山都之流发出的不同声音本来就已微弱，再加上还有些国外的吹鼓手在帮忙向他们自己的民族和国家推销呢!这样，这部份有色人种的传统食物的转基因产品，就得到了较为蓬勃的发展 ……在向这些国家推销的时候，因为携有“美国” 、“自由民主” 、“高科技” 等等华丽的背景，让“转基因食物”披上了一件文明背景下的又一项高科技产品的扑朔迷离的外衣……。 那么，让我们接着来看一看“转基因食物”在中国的有效宣传机器方吹鼓手有意或无意间所犯的基本概念性错误吧! 被方舟子混淆了概念的 --- 那约70%的“加工过的食品”(processed food)，指的是货物架上那些罐装食品、饮料、糖果、乳制品、糕点等等经脱水或防腐处理过的食品 --- 可能被用到一点转基因玉米制的糖浆或大豆制的蛋白成分等作微量添加剂。 而这些“加工过的食品”只一般被作为辅助食物或偶尔作零食吃，其中的部分还只是含有一丁点儿转基因作添加剂成分(即便是这样，对健康较为讲究注意的美国人都还避之不及)， --- 你说美国人吃到百分比%多少的转基因?! 与方舟子给人们的错觉 --- 美国人吃的食物有70%都是转基因的…… 距离有多远啊! (6) 转基因农作物在全世界范围内来看，根本不如方舟子所宣传的那样，代表了未来农业发展的方向，是大势所趋、势在必行，云云。 美国的消费者正在从转基因食物的试验场上(虽然只是微量试验)撤退…… 然而，美国的转基因食物开发公司为了自己的生存，却想死死拖住消费者。 孟山都的转基因甜菜(Sugar beet)于2008年开始在美国种植，因为受到起诉，在2010年8月13日被美国法庭决议停止种植。《见参考五，参考六》 转基因牧草苜蓿(Alfalfa)在美国种了两年之后(2005-2007)，也因为受到起诉，被美国联邦法院判决禁止种植。后来虽最高法院推翻了禁令，但一直没有恢复审批。《见参考六》 只不过，孟山都之流的转基因利益集团与美国国内消费者的斗争异常激烈!它们拼命挣扎在企图搞通美国农业部和游说国会…… 他们狡猾的说词之一是; --- 限制转基因苜蓿(Alfalfa)在美国的种植，将会损害华盛顿政府想要说服其它国家接受转基因农作物的努力，于是将有损美国的经济利益……《见参考七》 至于美国想要“说服”的国家，显然不包括欧盟各国和日本，这些是国民科学文化素养普遍较高的国家，不那么轻易被“忽悠”;而亚非拉的穷国，与转基因食物开发公司之间，又互相都没“恋爱”上。一方面，穷鬼如非洲人饿死也不愿吃转基因!另一方面，转基因食物公司的慈善口号下是想要盈利的，面对那些穷鬼，又有多少积极性去推销呢?《见参考五》
而中国，不管中国的老百姓有没有爱上转基因食品，美国转基因食物公司可是“爱你没商量!”--- 是他们一厢情愿地想要“说服”的国家，因为食物消费者巨多，经济上又正在崛起。也许，在孟山都的反复游说下…… 鉴于美国目前不太乐观的经济状况，就先拿喂牲口的牧草作点牺牲吧? 刚刚发生的新闻是：2011年1月27日，美国农业部宣布，重又批准将转基因苜蓿在美国的种植合法化 --- 不过再三保证要采取措施，以不损害到纯天然的、非转基因苜蓿的生长空间。《见参考七，参考八》 但是紧接着，原先向法庭起诉转基因牧草苜蓿的美国“食品安全中心”也已经宣布：将继续向法庭诉讼农业部的这一决定。《见参考七》 相类似的急剧冲突还将会发生在不久就将曝光的转基因甜菜和转基因鲑鱼案例上 --- 消费者拒绝 --- 而转基因食物研发公司已投下巨资研发，拼命想推向市场获利 --- 搞通农业部和政府官员 --- 消费者进一步抗争，采取法律诉讼手段或政府游说途径…… 于是，面对美国国内抵抗转基因食物的重重困境，孟山都之流的转基因食物公司目前迫切需要将矛盾和危机转嫁给国外消费者。用什么办法?哄骗的办法;由谁来完成?由那些国外的代理来完成…… 他们目前最想要实现的目标是：让转基因食物走进中国! 而13 亿中国人民将如何接受转基因食物，才真正代表了转基因作物于未来发展的方向。 (7) 假如我们再不做一些力所能及的工作来阻止转基因食物在中国的蔓延，那么明年，我将会在维基百科上看到更多 --- 唯独中国有种植的转基因农作物;我将会看到我们中国 --- 为全世界在转基因作物的种植和食用方面，填补更多的项目上的空白，从而真正地走到世界前列! 尤其让我痛心的是，我看到报道说，中国正在启动对于多种中药草本的转基因试验。 在转基因问题上，方舟子给出了中国民众如此之多虚假的信息，却声称自己是一个厌恶作假、对事实真相有“洁癖”的人。以他声称的一贯纯洁的天性,甚至极端到有“癖”的程度，他为何要在转基因食物这个事关中国百姓生命安全的问题上行假呢? --------------------------------- 《参考一》 农业部机关幼儿园儿童保健 《参考二》 方舟子：我为什么选择转基因食品(2010-3-15) 《中国青年报》 2009. 3. 17. 《参考三》 NewLeaf . Monsanto’s Genetically Modified Potatoes Find Slim Market, Despite Repelling Bugs - Scott Kilman / Wall Street Journal. Mar 22, 2001 《参考四》 Crops . Potatoes . GMO Compass . Dec 4, 2008 《参考五》 FOOD FRAY: Inside the Controversy over Genetically Modified Food (Amacom 2009)– Lisa H. Weasel 《参考六》 Genetically Modified Food – from Wikipedia 1/30/2011 《参考七》 U.S. Approves Generally Modified Alfalfa – Andrew Pollack / The New York Times. Jan 27，2011 《参考八》 Genetically Modified Food – from Wikipedia 2/8/2011
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