人与自然的关系，决定人与人的关系

• • 气候变化与向社会主义过渡

引用 亦云 2013-10-16 22:47

“人与自然的关系，决定人与人的关系。”？难道人与人的关系，就不能决定人与自然的关系？讲不通嘛！
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完整的表述应该是：人与自然的关系，决定人与人的关系，人与人的关系反作用于人与自然的关系。所谓反作用，表现为适应或不适应，而不是反过来起决定性作用。为什么说人与自然的关系决定人与人的关系呢？因为，人首先要与自然界发生联系才能生存，而人如何与自然界相联系是不以人的意志为转移的。例如人类使用什么工具和能源进行生产，都是历史地规定着的。刀耕火种时代，人们之间就只能采取原始的、简单协作的农业生产关系。大机器生产、和多种化石能源的使用，人们之间就必须采取现代化的生产组织形式。这就是被决定。如果人们之间的相互关系适应于人与自然之间的相互作用的需要，就可以巩固和发展人与自然的关系，反之就会影响和破坏人与自然的关系。这就是反作用。人们不可能通过设定一种人与人之间的相互关系，然后使人与自然的关系自动地满足这种社会关系。根据这个道理，我们就可以理解这样一个现实：全球自然资源是有限的，它不会由于资本的贪婪而改变，必须改变的是资本所体现的社会关系。生态环境是公共财富，环境保护与资本的贪婪同样水火不容，因此同样要求改变资本所体现的社会关系。资本当然会阻扰这种改变，但是，由于它不可能消除人类面临的资源与环境问题，所以最终只能是被迫退出历史舞台。

引用 那山之巅3.0 2013-10-16 22:07

虽说本文确实有些问题，但看到红色中国网最近关注我们家园---地球的文章越来越多，心里十分高兴，因为，面对未来，尽管我也是一位坚定的马列主义者，崇拜毛主席、薄书记，推崇鲁迅先生，但是地球的命运我担心已久，资本主义再怎么猖狂那也只是一时，而对地球的摧残破坏则是毁灭性的，有些人在争论地球到底是在变暖还是变冷，其实，没必要具体去争论，只能说两种极端都会同步到来！说到这里，不得不提到咱们的道家文化，天人合一思想，以及《易经》，地球会影响人类，人类同样也会影响地球，现实表现来说，人对地球的破坏性影响更甚！地球的保护从来都不是单独孤立的事情，和支持熙来书记这件事是统一的，这也是资本主义一定会被社会主义共产主义所淘汰决定的，伟人会引导人类向善，人类的向善会保护咱们的地球并造就出越来越多的伟人，依此循环，形成真正的进步发展。说到这里，本人有个观点：中华民族乃至人类的希望在农业，尤其是中华民族，繁衍发展文明进步的源泉圣地在农村，钥匙在农文化（道家文化融于其中）里面！ ...

引用 金沙江船工 2013-10-16 19:52

“人与自然的关系，决定人与人的关系。”？难道人与人的关系，就不能决定人与自然的关系？讲不通嘛！

引用 金沙江船工 2013-10-16 19:49

表述并不是唯物辩证法的。

引用 ahjoe 2013-10-16 17:36

气候变化地球变暖跟资本主义的末日

阿早 10/16/2013

气候变化，地球变暖，可以说基本上是个常识问题：

在一个有窗户的屋子里，你在里边烧炉子，有两种可能跟一种结果：

1. 烧炉子的热等于窗户排出的热，屋里温度不变。

2. 烧炉子的热大于窗户排出的热，屋里温度必升高。

3. 烧炉子如果是屋里的常态，可窗户的出气量不变，你迟早就得卷铺盖，扫地出门。因为屋里住不下去也！

跟屋里的空间一样，地球大气层下的空间是有限而非无限的，就这么一点体积，常识上也不能接受无限大的二氧化碳存量。你把地下的“碳（石油天然气煤。。。）”跟所谓的“清洁”能源如太阳能水力风力等等经过燃烧使用，二氧化碳就那么大大的被解放跟被制造出来了，除非你绿色造林速度跟其他“去”碳的努力加起来也是无限大，但这是不可能的。

这儿就产生了一个严重的哲学问题，就是资本主义的必然灭亡。为什么？资本主义就是居于“无限大”这个假设发展出来跟赖以生存的。资本主义的一个口头禅GDP，它的维持跟增长就是一例，需要无限的的资源，还需有无限的的生产空间。

IPCC 的结论是将近1500个气象科技人士20年来的研究成果，有可信度以及“唯物”上的客观价值。美国前副总统高尔在学时的老师是搞这一行的，高尔毕生受其影响甚深，故此宣传地球暖化不遗余力。

但高尔鼓吹以收取“碳税（carbon tax）”的方式解决部分问题是纯粹资本主义的做法，不足取！碳税就是以你制造每吨二氧化碳收取若干款项，譬如你所有的工厂每年排碳一万顿，每吨碳税如果一元，你每年就得付一万元。  

在资本主义之下，这就产生了另一种买卖项目，碳经济的股票，选择权，跟期货。这必然会使得目前早已弄得七荤八素的资本主义金融制度雪上加霜。

资本主义包括它的金融制度靠 “无限大”来推动，人类的“贪念”的无限大跟客观世界的无限大。人类的“贪念”可以无限大，运作的结果是少数人得利而多数人受害，结论早已出来了；而后者的无限大则绝无可能，是否定资本主义发展出于唯物上不可改变的哲学基础。

资本主义到头来必是自己埋葬自己，我们的问题是，要不要变成它的陪葬品？

引用 远航一号 2013-10-16 10:40

关于资本主义基本矛盾的表述严格来说是恩格斯的。

引用 亦云 2013-10-16 08:14

资本主义基本矛盾即生产社会化与生产资料私有制之间的矛盾。根据马克思的阐述，这一矛盾的主要表现是：生产无限扩大的趋势与劳动者有支付能力的需求相对缩小的矛盾，以及企业生产的有组织性与社会生产的无政府状态的矛盾。现在，随着资源与环境问题的加剧，资本主义基本矛盾的表现形式更趋多样化。新的集中表现就包括：全球资源的有限性与资本的无限索取本性的矛盾，以及生态环境的公共性与资本利益的狭隘性之间的矛盾。这些矛盾将于其它矛盾表现相互交织，相互作用，推动资本主义基本矛盾的日益深化、激化，从而加速资本主义灭亡的进程。

引用 飞舟 2013-10-16 06:01

不太同意

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