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猎户高手、尼采和“四人帮”

2013-11-26 14:12| 发布者: 05txlr| 查看: 1303| 评论: 12|原作者: sglljw

摘要: 猎户高手网友在俺的《严重质疑》一文后面跟帖说:尼采说过:"要破坏一件事,最刁钻的办法是:故意用歪理为这事辩护。" 想起来,这勾当俺干过,但效果并不尽如人意。

原标题:“知识越多越反动”就是“四人帮”说的!——请猎户高手网友一阅


  猎户高手网友在俺的《严重质疑<毛泽东文集>》一文后面跟帖说:

[猎户高手 2013-11-23 11:04
    尼采说过:"要破坏一件事,最刁钻的办法是:故意用歪理为这事辩护。"]


  想起来,这勾当俺干过,但效果并不尽如人意,因为网友们的认识不一致,理解能力有高低,有的还被三十多年来的那套谬论灌糊涂了,反倒被其牵着鼻子跑了。

  下面就请看俺去年的一个“故意用歪理为某事辩护”的帖子,再看看其后的跟帖,就可知使用此法的为难之处了。前一阵,俺还在某网发过这帖子,结果招来了一些人的胡搅蛮缠,呵呵~~


《“知识越多越反动”就是“四人帮”说的!》

  [揭示真相]昨天在强坛深水区发帖说:“无论从正反两个方面考证”,“知识越多越反动”这句话,“就是四人帮自己也是彻底否认说过的”。还说,“不能用泄私愤的方法批判,靠谣言更是行不通的”。(http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/124216379.html)

  这是什么话!难道当时揭批“四人帮”时,批判他们说的“知识越多越反动”,是“泄私愤”、“靠谣言”吗?难道“四人帮”自己否认就否认得了吗?

  事实早已证明,“知识越多越反动”就是“四人帮”说的,这是永远翻不了案的!什么事实?请看邓小平同志对“知识越多越反动”的多次批判:

  【一九七五年,我过问了一下科学院的工作,搞了一个《汇报提纲》,但“四人帮”说是一株大毒草,现在变成香花了。《汇报提纲》对一些科技方面存在的问题,其实写得很委婉。“四人帮”胡说什么知识越多越反动,把知识分子说成是“臭老九”。】
  ——1977年8月17日会见丁肇中时的谈话

  【今年开始,可以从高中毕业生中直接招收大学生,这是毛主席生前就赞成,周总理一九七二年就提倡的,由于“四人帮”的干扰,没有实行。“四人帮”的干扰是什么?就是不读书就革命,知识越多越反动,荒谬得很。】
  ——1977年10月23日会见美中关系全国委员会理事会代表团时的谈话

  【“四人帮”胡说“知识越多越反动”,鼓吹“宁要没有文化的劳动者”,把既无知又反动的交白卷的小丑捧为“红专”典型,把孜孜不倦,刻苦钻研,为祖国的科学技术事业作出贡献的好同志诬蔑为“白专”典型。这种是非关系、敌我关系的颠倒,一度在人们的思想上造成很大的混乱。】
  ——在1978年全国科学大会开幕式上的讲话


  邓小平同志的这些话,深刻地批判了“四人帮”胡说“知识越多越反动”的反动本质,揭露了他们的反革命面目。这是铁板上钉钉的事实,任何人想翻案都是永远翻不了的!

  [揭示真相]说什么批判不能“泄私愤”、“靠谣言”,难道邓小平同志会这样做吗?难道他会无中生有、凭空捏造、栽赃陷害吗?当然不会!

  不过,话也得说回来,从那时到现在已经过去三十多年了,关于“四人帮”什么时候、什么地点、哪篇文章、哪个讲话说过“知识越多越反动”的档案,却一直没有见到公开,有关部门应该早日解密才好啊!

================

回复关系(跟帖总数34)

    ·这话也不无道理。反动的人自然是知识越多越反动。时下的精妖就是实例。    [ 113.89.76 2012-11-08 04:19:02 ] 0字 [ 0/0/0 ]

    ·此文不错!有深意!    [ 情义难忘 2012-11-07 16:06:35 ] 0字 [ 0/0/0 ]

    ·揭示真相]说什么批判不能“泄私愤”、“靠谣言”,难道邓小平同志会这样做吗?难道他会无中生有、凭空捏造、栽赃陷害吗?当然不会!哈哈!    [ 情义难忘 2012-11-07 16:04:37 ] 0字 [ 0/0/0 ]

    ·不过,话也得说回来,从那时到现在已经过去三十多年了,关于“四人帮”什么时候、什么地点、哪篇文章、那个讲话说过“知识越多越反动”的档案,却一直没有见到公开,有关部    [ 60.220.180 2012-11-07 15:01:41 ] 91字 [ 0/1/0 ]

    ·txlr挺有水平的,可以当法官    [ 潇湘古月 2012-11-07 10:25:02 ] 0字 [ 0/0/0 ]

    ·三十多年了,关于“四人帮”什么时候、什么地点、哪篇文章、那个讲话说过“知识越多越反动”的档案却一直没有见到公开,有关部门应该早日解密才好啊!    [ 114.84.72 2012-11-06 23:54:47 ] 0字 [ 0/8/0 ]

    ·回收站帖子内容:——————————————    [ 轻松一刻 2012-11-06 22:03:43 ] 87字 [ 0/72/0 ]

    ·你这篇驳文是负分。写了篇文章批你,移至煮酒,你就感谢版主吧,否则你的小屁屁就被打肿了,这种水平也上论坛,唉。    [ 地图开疆 2012-11-06 21:23:45 ] 0字 [ 0/15/2 ]
        ·哈~~你——————    [ 轻松一刻 2012-11-06 22:00:48 ] 22字 [ 0/22/0 ]
        ·先生观点不对。楼主题目是正确的。四人帮不能翻案。非毛更不允许。扯在一起是别有用心。    [ 揭示真相 2012-11-06 21:59:26 ] 0字 [ 0/9/0 ]
 
    ·本不想说你~~~实在太恶搞了~~~看把那小幼崽儿急得小眼一翻一翻都找不着北了~~~    [ 逗You玩 2012-11-06 20:55:21 ] 0字 [ 0/7/0 ]

    ·糊涂了,糊涂了!没仔细看帖子,仔细一看,原来楼主在说反话!    [ 60.213.175 2012-11-06 20:41:23 ] 0字 [ 0/6/0 ]

    ·恍然大悟,楼主是在说反话呀!真是老糊涂了!抱歉、抱歉!    [ 60.213.175 2012-11-06 20:30:06 ] 0字 [ 0/8/0 ]

    ·四人帮被钉上历史耻辱柱。永远不能翻案。你说得对啊!    [ 揭示真相 2012-11-06 20:13:02 ] 0字 [ 0/13/0 ]

    ·回答你的帖子被煮酒了。重申一遍。你的题目是正确的。非毛和为四人帮翻案同样不得人心!不要混为一谈。支持人的反驳    [ 揭示真相 2012-11-06 20:06:32 ] 0字 [ 0/12/1 ]
        ·支持你的反驳。上面打错一字。    [ 揭示真相 2012-11-06 20:18:22 ] 0字 [ 0/7/0 ]
 
    ·我不赞成文革,也讨厌“四人帮”的极左思想和做法!但也讨厌对其不实事求是的栽赃!    [ 60.213.175 2012-11-06 19:49:44 ] 0字 [ 0/18/1 ]
        ·同感。    [ 夕阳宇楠 2012-11-06 20:48:53 ] 0字 [ 0/5/0 ]
 
    ·纹缂时,写决心书最常见的是:做一个又红又专的革命接班人。    [ 打工一族浙江 2012-11-06 19:44:30 ] 0字 [ 0/12/0 ]

    ·苍白无力!    [ 60.213.175 2012-11-06 19:40:35 ] 0字 [ 0/7/0 ]

    ·四人帮反革命集团的残渣余孽,就是反民主的极左乌托邦邪恶死魂灵。    [ 58.240.83 2012-11-06 19:37:48 ] 0字 [ 0/10/0 ]

    ·你只要拿出1976年10月以前的文件、文章、讲话原文来,就不用争辩!“四人帮”的极“左”路线应当批判,但绝不能对其栽赃陷害!    [ 60.213.175 2012-11-06 19:29:49 ] 0字 [ 0/19/2 ]
        ·谅你也拿不出来!    [ 60.213.175 2012-11-06 20:16:55 ] 0字 [ 0/5/0 ]
        ·拿出原件来就是铁证,否则.....    [ 60.213.175 2012-11-06 19:53:17 ] 0字 [ 0/8/0 ]
 
    ·非毛和为四人帮翻案同样不得人心。    [ 揭示真相 2012-11-06 19:05:41 ] 0字 [ 0/9/0 ]

    ·感谢你的驳文。你的观点完全正确。热情我支持你!并匆匆打了答复你的帖子。绝不允许为四人帮翻案。同样不允许非毛。两者都是大是大非    [ 揭示真相 2012-11-06 19:02:03 ] 0字 [ 0/10/0 ]

    ·邓说了在哪里、谁说的、在场有谁证明?这都都77年之后报纸上的话嘛 邓天天读报我们是知道的、“永不翻案”也保证过    [ 111.253.230 2012-11-06 18:20:32 ] 0字 [ 0/26/0 ]

    ·在大是大非面前不要含糊。千万含糊不得。    [ 58.242.246 2012-11-06 17:33:45 ] 0字 [ 0/12/0 ]

    ·不要用泄私愤对待历史的观点对“四人帮”无效。四人帮是公愤、公敌。被钉上历史耻辱柱,永远不可能翻案。你这个立场对头。    [ 58.242.246 2012-11-06 17:31:55 ] 0字 [ 0/13/2 ]
        ·四人帮的罪行,今天分析看,哪条属实?    [ 119.162.44 2012-11-07 10:24:22 ] 0字 [ 0/3/0 ]
        ·陈云在讨论对“四人帮”审判问题时,坚决反对判死刑,理由是“党内不能开杀戒”,就说明“四人帮”的问题依然是党内矛盾,动用武力解决党内矛盾,开了共产党的先河!    [ 各领风骚三五天 2012-11-06 19:39:32 ] 0字 [ 0/29/1 ]
            ·陈云同志还特别强调后人如何看,要对历史负责!    [ 各领风骚三五天 2012-11-06 19:58:26 ] 0字 [ 0/11/0 ]

    ·驳得好!此篇的立场及观点是正确的。四人帮肯定是翻不了案的。细节就不纠缠了。支持你的观点,顶你!    [ 58.242.246 2012-11-06 17:28:47 ] 8字 [ 0/17/1 ]
        ·呵呵,楼主这篇所谓驳文明显就是在为四人帮翻案。有点脑子的都能看得出    [ 地图开疆 2012-11-06 21:27:18 ] 0字 [ 0/4/0 ]

http://bbs1.people.com.cn/post/2/2/2/124244488.html

****************
版主:此帖原想发在“红色社区”,不知为何发不上,暂且放在这里,请酌处。


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最新评论

引用 老汉 2013-11-28 15:34
断章取义就会把真理说成谬误,精英们反对马克思主义、毛泽东思想往往就是这样做的,在马克思主义和毛泽东思想中截取他们需要的部分来为他们的观点服务,达到反马克思主义的目的,这就是打着红旗反红旗。这些人往往所谓是“有知识”的人,在这个意义上说,他们的知识是为反动阶级服务的。
引用 棲霞客 2013-11-27 05:28
木水: 既然这样说,从这个特定角度说,也是对的。不过,既然如此,那么何必去追究何人说的呢?其实根本的就是,这句话本身是不对的。即使在某种特定意义下可以这样说, ...
没错! 这句话如果本身就可以成立的话, 那就没有所谓栽赃四人帮的问题存在!

知识正是自命為统治阶级的人都要去争夺的东西, 犹如武侠小说裡的武功秘笈. 无產阶级要掌权就要变得比资產阶级有知识, 让他们去花天酒地, 无產阶级热衷於知识学习, 才有可能变成统治阶级.

在下意识裡奉大老粗為典范是一种民粹主义, 妨碍社会主义的建立.

再者张春桥的学问知识比邓矮子不知道高出多少倍,他会去宣扬这种自废武功的观念来图利矮子吗?
引用 木水 2013-11-27 03:00
吴为: 单纯就“知识越多越反动”这句话来讲,只要不把它绝对化,是有它的道理的。这句话里的知识显然是指掌握知识的人,而不是单纯的知识。
既然这样说,从这个特定角度说,也是对的。不过,既然如此,那么何必去追究何人说的呢?其实根本的就是,这句话本身是不对的。即使在某种特定意义下可以这样说,但是,这句话不对,对文革事实上形成了巨大阻力。这是我们亲眼见过的。

更说广泛一些,要争取社会主义的胜利,无产阶级的很多成员本身必须克服自己的局限性,要斗私批修,而不是把眼睛盯到别人身上,要脱离低级趣味,而不是以大老粗为极端荣耀。不客气说,虽然现在社会主义被极度压制,但是在这个群体中,事实上也有很多这样的苗头。这些东西,实际上是社会主义的阻力。
引用 05txlr 2013-11-26 17:09
师东兵《张春桥在狱中》第十三章的一段记述(仅供参考):

一九七九年九月廿九日下午。人民大会堂里传出了叶剑英的声音:“在文化上,他们打着文化革命的旗号,大规模地毁灭文化,在我国文化事业的许多方面造成了不可挽回的损失。他们在各个文化领域实行所谓'全面专政’,取消了百花齐放、百家争鸣的方针,取消了人民的言论、出版、教学、研究、创作表演的自由。他们借口'反对封、资、修’,鼓吹‘知识越多越反动’的奇谈怪论,任意消灭历史上文化遗产和破坏社会主义文化。他们的文化专制主义和文化虚无主义。使我国的社会主义文化、教育、科学事业倒退了许多年……”

张春桥在“知识越多越反动”这句话下,划了一杠,打了个大大的问号,批道:“这话是谁说的?我们当中没有任何人会说这种只有低能儿才说出的言论。”他把所有对他们的批判都列为“歪曲、诬陷、污蔑”。喃喃不休地说:“根本不值一驳!不值一驳! ...
引用 反毛者乃畜生 2013-11-26 16:19
如果知识掌握在坏人手里,那的确是越多越反动。
引用 老汉 2013-11-26 14:19
知识越多越反动,记得毛主席说过,但这是有前提的,就是指那些立场和路线不对的人,这些人是站在人民对立面的哪些人,这些人知识越多,他们压迫人民的手段越多,阴谋诡计越多,忽悠老百姓的办法越多。这句话不管是谁说的,对人民来说,此话没有错。
引用 吴为 2013-11-26 12:27
单纯就“知识越多越反动”这句话来讲,只要不把它绝对化,是有它的道理的。这句话里的知识显然是指掌握知识的人,而不是单纯的知识。在阶级社会中,知识分子是为其所从属的阶级服务的,从这个角度出发,这句话是成立的。

sglljw的帖子,追究的是这句话究竟是四人帮说的,还是老邓说是四人帮说的,也就是这句话的原始出处。
引用 signal 2013-11-26 10:57
引用邓小平之说【“四人帮”胡说什么知识越多越反动】来证明《“知识越多越反动”就是“四人帮”说的!》是根本站不住脚的。

第一,邓是政客,他的话完全可信吗? 他还说过永不翻案呢。
第二,“四人帮”是4个人,是4个人一块儿说的,还是其中有人说过?是在什么场合,针对什么具体事/人说的?讲此话时有谁在场听到?有没有文字记录?
第三,退一步讲,即使说过这样的话,也不会是泛泛而谈,而一定是有语境的,否认这一点,就是反唯物主义的思想方法。

邓与人谈话时断章取义,楼主就引用断章取义的东西就缺乏认真求实的态度了。误导人们认为4人帮说 “有知识就反动”。

另外,“知识”一词涵盖内容非常广泛。造潜艇,发射卫星是知识;能解偏微分方程是知识;养猪鸭,种麦子是知识,就是木工做家具,裁缝剪裤子也是知识。你能想象出,4人帮说干这些行当的人知识越多越反动?他们没有那么弱智吧?所以,如果4人帮说过此话,一定是指那些搞文,史,哲一类东西的人物。从历史和现实情况看,这句话还是很有针对性的,指出了部分人的本性。 ...
引用 猎户高手 2013-11-26 10:27
复sglljw:看了上篇文字,谢谢你对建议的思考和答复,从你后面附的文字及评论看,应该是很有效果的,评论有34个,认同你字面立场的评论3、4个,有3个顾左右而言他,剩下27、8个已经读懂了。效果还不好吗?同时看了你当时的那篇文章,总体感觉是在声讨矬子,讲歪理的效果有,不是很强。只是个人的一点看法,不妥的地方多担待!!!
引用 解廌角 2013-11-26 07:27
木水: 四人帮是政治斗争的失败者,这是没有疑问的。可以说,在1976年的那个时候,几乎全国人民都站在了他们的对立面。也可以说,那个时候,全国人民实际上并看不清自己 ...
因为那时候没有网络,报纸、电视代表了所谓“全国人民”。
引用 远航一号 2013-11-26 05:59
远航一号修改标题。sglljw同志是理论行家,出的这道谜语题确实略有难度。
引用 木水 2013-11-25 23:13
四人帮是政治斗争的失败者,这是没有疑问的。可以说,在1976年的那个时候,几乎全国人民都站在了他们的对立面。也可以说,那个时候,全国人民实际上并看不清自己的行为(就是支持华国锋叶剑英的军事政变)对自己造成的巨大危害。这些都是没有疑问的。

但是,37年后,回过头去看,应该可以清晰看到,四人帮是精神力量的胜利者,他们事实上是代表了中国的正确发展方向的,虽然他们的策略和行动是愚蠢的。全体中国人民应该有自责的勇气,来面对自己37年前的错误。不用翻案,也没有必要,四人帮在政治斗争中输了,连同中国人民也输了。但是四人帮是在历史的正确方面。现在能够认识到这点的,还是中国人民中比较先进的一部分,但是,会很快的,历史将非常清晰显示的。

不过,我们亲身经历过文革的人,知道”知识越多越反动“的确是文革中的很大一部分人的口头禅。这是一种耻辱。是相当一部分文革参与者的耻辱。这些参与者,根本上无视毛泽东从头到尾一致的思想,无产阶级必须要解放全人类才能解放自己,社会主义是人类最先进的事业,必须吸收最先进的知识,要斗私批修,等等,用自己的野蛮行动事实上为文革制造极大阻力。这是我们必须注意的。

矮子不敢做任何理论的战斗,仅用造谣等手段,很是卑下。

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