於朝鲜事给右派们一点教育

• • 也论朝鲜政局 – 跟远航一号网友的后续讨论
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引用 ahjoe 2013-12-24 20:23

一派胡言 --- 周承友的“复辟和惊异的朝鲜”一文读后

阿早 12/24/2013

周承友写了篇“复辟和惊异的朝鲜” （见http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=14899）

这个周承友，不但一派胡言，还自打嘴巴，他说：

“自2002年以来，朝鲜的金正日、金正恩政权在资本主义复辟的道路上前赴后继。。。”

2002年，金正恩还在哪儿？2002-2013 这段日子正是张成泽风生水起的时节，如果朝鲜走资是由张成泽带起跟发展的，那么，张的被整肃意味着什么？

张成泽就是朝鲜的邓小平，毛主席逼於形势比人强而放过了邓小平，搞成中国今天这个悲惨局面，今日朝鲜断然的处置了这个“邓小平”，我们都应为朝鲜人民庆幸！

至于远航一号竟然跟红中网里两个专门炸版的反动右派“远望东方”跟“插一句”同调，这确然是个值得警惕的讯号！

金家在朝鲜的世袭是可以谅解的，我们要一分为二来看待，不要像远航等人一棒打死。想想看，如果没有金家的世袭，权力开放了，或像文革后期毛主席的被迫於形势，在世界各样反动势力张罗之下，朝鲜，这个世界上少有的近似社会主义国家不早完了？

反面思考是衡量事物找出真理的要素，金家的世袭以及金家进行的个人崇拜，可以看作是跟世界反动势力的斗争策略，我们批判金家世袭的正当性，要从社会主义发展的大局着想，在中国，什么“胡（耀邦）陵”，“华（国锋）陵”，“习（仲勋）陵”，不是比金日成的巨型立像更呕心吗？

美国的林肯纪念堂跟占有整个山头的四开国总统头像，为什么美国社会就视为当然？肯尼迪跟布希家族几代的世袭，为什么只见人们在艳羡而不见批评，这不是双重标准吗？号称最稳定民主的英国，不还有“女皇”的世袭吗？

如果通过金家的短暂几代世袭而能够让朝鲜社会主义在一个稳定的根基上向前蓬勃发展，不比乱糟糟的被人颜色革命搞垮了更好吗？

引用 远望东方 2013-12-23 23:18

“至于像远望东方这样的反动分子来捣乱，我们在将其作为反面教材的同时，也将密切关注，维持红色中国网的秩序”。---远航一号：我几句话不合你意就被你打成反动分子。可你看看你自己都说了什么？”朝鲜所谓免费教育、医疗、住房等，仅限于平壤少数人口。一方面，全国其它地区人口生活于半饥饿之中；另一方面上层穷奢极欲“。我只是反对金家世袭王朝，而你却是在攻击朝鲜的社会制度和现实，谁更反动啊？（可你是对的)。

引用 远航一号 2013-12-22 15:11

至于所谓西方帝国主义国家新闻媒体的消息，在分析鉴别以后，其中可信的部分，当然也要采用。朝鲜所谓免费教育、医疗、住房等，仅限于平壤少数人口。一方面，全国其它地区人口生活于半饥饿之中；另一方面上层穷奢极欲。这是很不正常的。张成泽被杀，则说明统治集团内部矛盾白热化。古巴卡斯特罗两兄弟与金氏三代完全不是一回事。卡斯特罗两兄弟都是第一代革命领导人，是在长期革命斗争中自然形成的威望。古巴领导集团基本上是团结的，没有严重的派系斗争，虽有特权，但总的来说与劳动人民之间的差距不大。古巴在十分困难并被帝国主义封锁的情况下，平均预期寿命超过美国。古巴目前正在变修，但政局是稳定的；朝鲜的形势则危如累卵。

引用 远航一号 2013-12-22 15:04

西方帝国主义国家新闻媒体的消息，在分析鉴别以后，其中可信的部分，当然也要采用。朝鲜所谓免费教育、医疗、住房等，仅限于平壤少数人口。一方面，全国其它地区人口生活于半饥饿之中；另一方面上层穷奢极欲。这是很不正常的。张成泽被杀，则说明统治集团内部矛盾白热化。古巴卡斯特罗两兄弟与金氏三代完全不是一回事。卡斯特罗两兄弟都是第一代革命领导人，是在长期革命斗争中自然形成的威望。古巴领导集团基本上是团结的，没有严重的派系斗争，虽有特权，但总的来说与劳动人民之间的差距不大。古巴在十分困难并被帝国主义封锁的情况下，平均预期寿命超过美国。古巴目前正在变修，但政局是稳定的；朝鲜的形势则危如累卵。

引用 ahjoe 2013-12-22 14:10

也论朝鲜政局 – 跟远航一号网友的后续讨论

阿早 12/22/2013

引起讨论的原始原因应该是为什么朝鲜的金正恩会杀了号称朝鲜邓小平的张成泽。

因此，我们讨论的焦点应集中于张成泽的该不该杀。把问题扯入金日成一家三代统治及领导朝鲜的正当性问题，还牵涉到人身攻击，不但是节外生枝，而且有着预设立场的不公。

於朝鲜的种切，要一分为二来看待。远航一号网友回应阿早写的一篇短文” 於朝鲜事给右派们一点教育（见http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=14857 ）“的简单内容，可归纳为五点，兹一一反思之：

1. “我在朝鲜问题上的观点不是一时糊涂，而是长期的、一贯的。我们一向不认为朝鲜是社会主义国家。"

是否一时糊涂，是我主观看法。首先，社会主义国家的定义是什么？在社会主义国家下生活的人民，又是怎么的一个情况？这才是值得我们关切的事。

朝鲜人民入学免费，住房免费，医疗免费。朝鲜没有娼妓卖淫，没有大规模的贪污腐化，没有贫富两极，没有环境污染；朝鲜国家跟国格独立。我认为这就是社会主义国家的规模，所谓的剥削云云，所从何来？远航一号如不认为这就是社会主义的实践，那么，请举社会主义实践后的特征来。至于今天朝鲜人民生活为何会普遍艰苦跟艰难？这应是在我们理解范围之内，也不多论了。

中国自邓小平之后，教育，医疗，住房，甚至军队一度都是“产业化”，也就是“资本主义”化。今天的中国，可说是个没有社会主义气息的国家，这跟张成泽的被杀，有没有间接的影响呢？

有人批评朝鲜的金家是帝皇世袭，搞封建主义，是吗？封建帝皇世袭社会，人民有朝鲜上述的待遇吗？从金日成到金正恩，不错，形式是一家的专制，但在由革命取代政权后的社会主义实践来看，朝鲜是在无产阶级对资产阶级专政的正确轨迹上的。我不认为朝鲜是一家的帝皇世袭封建，如果有事实证明朝鲜金家一族也在搜刮民脂民膏自肥，如邓小平叶剑英习仲勋温家宝等家族，我的看法必然会不一样，但至少目前来说，这种证据还未曾发生。

2. “我们坚决拥护朝鲜国家和人民自主发展国防、包括拥有核武器的权利，这是站在反对美帝国主义和支持世界被压迫民族和人民的立场上。但是，这与朝鲜的内政是两回事。"

现在正是由金家一脉领导朝鲜国家和人民自主发展国防以及反对美帝国主义和支持世界被压迫民族和人民，这也是” 朝鲜的内政“。远航一号既然赞成其事，却反对其人，这不合唯物辩证法则。要知，没有其人，何来其事？

毛主席的“人亡政息”，正是因为后继无人的结果；苏联也是如此。检讨起来，我们发现由革命而来的社会主义发展，是需要好几代的时间，这时间内如有反差，则不但前功尽弃，而半途而废的革命结果要比革命之前还要惨烈；六十年事实发展的证明，由共产党领导中国革命的前后反复，对比如此突出，教训还不够吗？

如果经过名义上由金家几代领导，朝鲜的社会主义事业能贯彻到底，我们为什么要斤斤计较领导者的姓氏？这是不可救药的形式主义，绝非一个进步左派应有的内涵。

3. “综合各方面信息，朝鲜的内部政治和经济制度不是社会主义，而是建立在以金氏家族为首的极少数特权官僚对广大劳动人民残酷剥削与镇压的基础上。当然，这种局面的形成，有各种各样的历史原因。但是对于这种现状必须有清醒的认识。”   

我不知远航一号是综合了谁的“各方面信息“？

如果从西方资本主义国家的官方跟媒体的喉舌以及中国的右派以及邓腐党人发表的言论来看，得出“建立在以金氏家族为首的极少数特权官僚对广大劳动人民残酷剥削与镇压的基础上。”这一个结论是必然的。可我们如果从世界社会主义发展史来看，是不会得出这个结论的。

我们只能说远航一号赖以得出结论的讯息取舍，是片面的或先有立场的。犹如一只杯子盛了一半水，我们可以说它是“半满”或“半空”；这个“满”或“空”，不过是我们主观愿望的表达而已，於事物的本质是风马牛。我们不认为这种取舍是出自“清醒的认识“。

4. "朝鲜与古巴有原则区别。古巴政权仍然具有一定的（也仅是一定的）社会主义性质，并且仍然可以说得到大多数古巴人民自觉的拥护"

朝鲜与古巴的革命跟社会主义发展没有重大的区别；如有，那就是朝鲜先后由金氏三代做领导，古巴则先后由Castro兄弟两人作领导。从这个现象出发，我们可以看出社会主义尤其是革命后的社会主义实践的诡异和艰苦之处。

但从结果言，朝鲜社会主义发展的过程跟现实要比古巴落实。

一定要寻出显著区别的话，那么，朝鲜严肃，古巴浪漫；这也是两个民族性的不同使然。

5. “对朝鲜，我们决不会像右派那样落井下石，极尽攻击诬蔑之能事。但也必须保持清醒，决不说过头话，不做过头事。"


我们如果否定了金日成一家三代从事朝鲜革命跟后续的社会主义运动的贡献是正义之举，这间接地也是否定了毛泽东一代抗美援朝的正义行动！阿早认为这才是近于没有“保持清醒”的“落井下石”，也是“说了过头话，做了过头事”！

拉杂至此，我的结语仍是：在全世界社会主义国家包括中国相继崩溃，社会主义事业处于最低潮之下，朝鲜至少能以社会主义形式生存到今天，是个奇迹！

引用 远航一号 2013-12-22 09:48

朝鲜人民包括金日成同志也曾经有过光荣的历史，这是不容抹杀的。至少到上世纪七十年代以前，朝鲜民主主义人民共和国是进步的，也是为朝鲜半岛大多数人民所拥护的。我与阿早同志之间是革命同志内部争论。至于像远望东方这样的反动分子来捣乱，我们在将其作为反面教材的同时，也将密切关注，维持红色中国网的秩序。

引用 远望东方 2013-12-22 07:30

"在外敌环伺跟孤立无援之下，朝鲜要能生存，没有一个紧密集中的强势权力，能行吗"？---这不是朝鲜可以搞世袭独裁的理由，中国从未中止对朝鲜的援助和保护。只要中国在，谁敢打朝鲜？金家王朝不仅独裁残暴，而且封建愚昧，金日成死后金正日竟然让全国人民守孝三年！别以为朝鲜人民真的像电视上所看到的那样，一提起王朝的君王们就是热泪盈眶，几十万逃北者才是朝鲜人民思想的真实表达。若不是中国拦着，朝鲜现在还有没有人都是个问题。对于朝鲜要”拥核“，你可千万不要当他是是响尾蛇有会发响的尾巴，哪一天朝鲜的核弹扔到了东北，甚至是北京，中国人民饶不了你们这些拥朝的左左们！

引用 远航一号 2013-12-22 06:28

阿早网友善意地希望本人“一时糊涂”。我可以明确地告诉阿早网友，我在朝鲜问题上的观点不是一时糊涂，而是长期的、一贯的。我们一向不认为朝鲜是社会主义国家。我们坚决拥护朝鲜国家和人民自主发展国防、包括拥有核武器的权利，这是站在反对美帝国主义和支持世界被压迫民族和人民的立场上。但是，这与朝鲜的内政是两回事。综合各方面信息，朝鲜的内部政治和经济制度不是社会主义，而是建立在以金氏家族为首的极少数特权官僚对广大劳动人民残酷剥削与镇压的基础上。当然，这种局面的形成，有各种各样的历史原因。但是对于这种现状必须有清醒的认识。在这个问题上，朝鲜与古巴有原则区别。古巴政权仍然具有一定的（也仅是一定的）社会主义性质，并且仍然可以说得到大多数古巴人民自觉的拥护。总之，对朝鲜，我们决不会像右派那样落井下石，极尽攻击诬蔑之能事。但也必须保持清醒，决不说过头话，不做过头事。 ...

引用 ahjoe 2013-12-21 23:44

除此之外，朝鲜之要”拥核“，就是响尾蛇有会发响的尾巴，告诉别类说，“我嘴里有毒，你不要打马虎眼，你虽然吃了我，但我至少咬你一口，同归于尽！”

在全世界社会主义国家包括中国相继崩溃，社会主义事业处于最低潮之下，朝鲜至少能以社会主义形式生存到今天，是个奇迹！

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