“推进国有企业改革，要有利于国有资本保值增值，有利于提高国有经济竞争力，有利于放大国有资本功能。”在吉林调研时，习近平总书记就国企改革提出的这一重要论断，第一次为国企改革确立了价值判断标准，具有鲜明的改革指向性和现实针对性。

　　“国有企业是推进现代化、保障人民共同利益的重要力量，要坚持国有企业在国家发展中的重要地位不动摇，坚持把国有企业搞好、把国有企业做大做强做优不动摇。”“推进国有企业改革，要有利于国有资本保值增值，有利于提高国有经济竞争力，有利于放大国有资本功能。”“要深化国有企业改革，完善企业治理模式和经营机制，真正确立企业市场主体地位，增强企业内在活力、市场竞争力、发展引领力。”7月16-18日，习近平在吉林调研考察时，对国家宏观经济发展、国有企业的改革发展、振兴东北老工业基地等发表了一系列重要讲话。这些讲话，对我国经济发展适应新常态、对我国国有企业的进一步深化改革有哪些重要意义?在国有企业改革的关键时期，释放出哪些新信号?

　　带着这些问题，《中国航空报》记者采访了中航工业董事长、党组书记林左鸣。

　　重不重视大企业，是国民是否具有大国意识的标志

　　《中国航空报》：习近平在吉林调研时强调，国有企业是推进现代化、保障人民共同利益的重要力量，要坚持国有企业在国家发展中的重要地位不动摇，坚持把国有企业搞好、把国有企业做大做强做优不动摇。您知道，近些年来，有关国有企业先“做大”还是先“做强”“做优”有过很多争论，这次，习总书记明确把“做大”排在了首位，对此，您怎样理解?

　　林左鸣：我认为，习总书记上述重要讲话，有两层意思，一是充分肯定了国有企业的地位和作用，二是把过去一直在争论的问题，即国企做大、做强、做优的关系问题，给予了一个明确的定调，这是非常重要的，是非常英明的，我想他是做了调查研究的，是听取了企业界声音的。

　　我最近接受《中国航空报》的采访时，提出了一个大国意识的概念。我认为，重不重视大企业，是国民是否具有大国意识的标志。航空工业是装备制造业，是国防工业，在发展中航工业的时候，我经常想，中国当年是怎样沦为半殖民地半封建国家的?在某种意义上讲，当时的中国不是被哪一个国家打败的，而是被大企业东印度公司打败的。

　　举目看世界，今天国与国之间的竞争和较量，实质上就是企业和企业之间的较量，冲在最前面的就是大企业。世界强国，又何尝不是把企业做大排在首位?何尝不是按照做大做强做优的顺序来做?

　　如果我们一直意识不到大企业对于大国的重要性，这是没有大国意识的表现，这是很悲哀的。

　　习总书记的重要讲话，对我们真的是很大的鼓舞和激励。中航工业成立之初就提出“做大做强做优”，我们一直是坚持“做大”优先。这些年来，有关做大做强做优哪个更重要，有过一些争论，也有过一些反复，排序也有一些变化。现在，在这个问题上定了调，明确了方向，让我们做企业的不再迷茫，真的是很大的鼓舞!极大增强了我们做大做强做优国企的信心和决心!

　　《中国航空报》：习总书记把国有企业“做大”放在“做强”“做优”之前，有些学者因此就说，国企要合并了，是这个意思吗?

　　林左鸣：国企是否合并，要看我国经济发展的需要和企业发展的需要，也就是说该合并的要合，不该合的也不能强求。但是，我认为，国企做大，主要是市场占有率的扩大，而不能仅仅理解为企业规模大和人数多。在企业一线的企业家非常明白，进入一个行业，一定要想办法在行业里做大，如果不能在全世界做大，也会在全国做大，如果不能在全国做大，也要在省市县等自己的区域内做大。做大意味着要占领更多的市场，拥有更多的客户。这个道理非常简单。

　　《中国航空报》：如何理解国有企业的“做大”“做强”“做优”?三者之间有什么样的关系?

　　林左鸣：这三者包含着做企业的内在逻辑。所谓“做大”，我个人理解就是要有较高的市场占有率;所谓“做强”，就是企业在自身领域要有持续的技术创新能力;所谓“做优”，就是指产品要有非凡的品牌影响力。很显然，作为一个企业来说，投入商战以后，第一要务就是抢夺市场、控制市场，就要提高市场占有率，这是毫无疑问的。只有做大了，挣到钱了，才有能力支撑持续的技术投入，才能把企业真正做强，除此而外，我们还要做技术服务，还要保证产品质量，通过企业在质量、服务上做优，才能巩固住企业的市场占有率。如果一个企业的产品始终保持很高的市场占有率，就会渐渐形成它的品牌影响力。反过来看，要想持续做大，就必须做好技术创新，要做强、做优，所以，做强做优必须紧随其后，但最重要的是先“做大”，先把市场控制在自己手里。

　　最近，我就这个问题和某省分管工业的领导同志有过讨论交流，这位领导同志举了个例子让我很受启发。他说，如果一个医生认为自己医术很强，并且妙手回春，口碑很好，但长期每年都看不了几个病人，你能真的相信他医术高吗?只有来看病的人络绎不绝，临床经验的量很大，才有可能医术高强。他举的这个例子很生动地说明了这个问题。

　　回头看一下这些年中航工业的发展，我认为，从做大、做强、做优这三者来看，中航工业这些年的发展是不均衡的，近些年来，国外评价中国航空工业是“井喷式”发展，这确实不假，但体现的仅仅是做强而已，我们从望尘莫及到望其项背，再到同台竞技，现在正准备为并驾齐驱发力，这只是体现了我们的“做强”，这些年，我们的技术创新有了长足进步，做出了很多具有高技术含量的产品。过去我们要手工画图纸、放大样，我们现在已经完全实现无图纸设计、电子仿真，这都是巨大的技术进步。

　　这些年，航空工业主要是在“做强”，但在“做大”“做优”方面，差距非常大，我们的航空产品全球市场占有率很低，航空军品主要是满足国内的需要，国际市场占有率非常有限，因为航空工业是一个特殊的行业，其产品具有政治属性，不是做强了就能卖得出去的，“枭龙”战机、“翼龙”无人机的性价比再高，也难以跨越国际政治格局到处卖。我们的民用航空产品的市场占有率，与国际强者相比，差距就更大了，我们民用航空产品在国外同样受到挤压。我们的航空主业远没有做大，其最突出的矛盾是做不大的问题，而不是做不强的问题。也许有人说，做强了自然就会做大，做不大还是因为不够强。有时候企业不可能一下子就很强，需要有一个过程，例如空客起步的时候，并不很强，是依靠欧洲多个国家共同的力量，在亏损长达25年之久的情况下，先做大了，然后再逐步做强的。韩国的汽车业，依靠国家和企业的共同努力，做大了，甚至大规模进入中国市场，但是依然谈不上已经做强了。美国柯达公司率先发明了数码照相技术，可谓在这个领域是强者，因为受自己传统业务的羁绊，没有及时做大数码照相业务，结果最终破产退出了历史舞台。

　　因为航空主业做不大，就只好通过非航空民品来反哺主业。我们何尝不想有一天我们的航空民品能像波音、空客那样大量走向市场，通过军民融合效应推动整个航空工业军民产品都得到长足的发展?但是现在做不到，因为我们还太小!像我们这样的企业，如果不做大，市场占有率就低，就很难具有持续做强的能力，这样我们的品牌影响力也不会大，也就不可能做优。这就是我们面临的问题。

　　这样一个简单的问题，很长时间以来，一直在争论。为什么?因为没有人去倾听真正在一线做企业的人的想法。一些宏观经济领域里的专家，在宏观经济领域也许有真知灼见，但是如果一辈子都未曾在企业干过，对微观的企业经营管理，一会儿提该这样做，一会儿提该那样做，其实是很容易出偏差的。企业该怎么做，如人饮水，冷暖自知，企业家应该心里最有数。

　　习总书记能明确把国有企业“做大”放在“做强”“做优”的首位，是很英明的，解决了长期争论和困扰企业界的一个重大问题。我们要进一步认真学习领会习总书记的重要讲话的精神实质，把这样的思想，落实到我们的行动中去。

　　“国进民退”是偷换概念，是在故意把“国家”和“人民”对立起来，国有经济与非公经济应平等参与市场竞争

　　《中国航空报》：习近平总书记在吉林调研时提出推进国有企业改革的“三个有利于”，其中第一条就是“有利于国有资本保值增值”。您认为习总书记将其作为推进国企改革的重要标准之一，有什么特殊意义?

　　林左鸣：国企在上世纪八九十年代出现了前所未有的困难，为了解决国企脱困的问题，采取了抓大放小、关停并转、下岗分流等脱困措施。在这个过程中，有些人错误地提出“国企无用论”、“国有资本无用论”，很多地方把国有企业一卖了之，这就谈不上国有资本保值增值了，而且很多地方认为中国的改革发展主要依靠非公经济，这样的一种思想，长期影响着中国社会。

　　到了本世纪初，国有企业逐步脱困了，搞好了，发展起来了，有活力和竞争力了，其他的一些论调又来了，包括“国退民进”的论调。一些人想尽办法压缩国有企业、尤其是中央企业存在的空间，找出一些所谓冠冕堂皇的道理，说什么国有企业应该退出完全竞争性领域。这是没有道理的!完全竞争性领域国有企业都退出了，国有企业只局限于不竞争的领域，其“武功”自然就被废了，哪来竞争力?那国有资产还怎么保值增值?社会主义市场经济越发展，完全竞争性领域也会越来越多，国有资本完全退出，自然就没有办法保值增值。所谓“国有资本全面退出完全竞争性领域”的说法，就是当年“国有资本一卖了之”的翻版。如果真的退出竞争性领域，这些人又攻击国企没有竞争力，效率低。总之，国企在他们眼里怎么做都不对，说白了他们就是要让国企退出历史舞台。

　　这几年，“国民之争”甚嚣尘上，国有企业和资本一旦进入竞争性领域，就会被指“与民争利”，这其实是把“非公经济”“私有经济”的概念换成“民营经济”的概念后，很容易让人们把这里的“民”理解为“人民”，其实这是巧妙地将“非公经济”“私有经济”视为代表“人民”，而把真正的国民所有的国有经济，变成了“非国民”的，让人们理解为似乎是“国家”与“人民”争利，真是岂有此理!如果说有“国进民退”的话，应该是“国进私退”，显然用“国进民退”这个词是在偷换概念，是在故意混淆视听，是在故意把“国家”和“人民”对立起来，制造一种国家在与人民争利的假象，说穿了，就是在制造“国家”与“人民”之间的矛盾，就是要摧毁作为社会主义根基的国有企业和国有资本。这次习总书记在吉林调研考察时反复强调，国有企业是推进现代化、保障人民共同利益的重要力量，要坚持国有企业在国家发展中的重要地位不动摇。这是对一些唱衰国企论调的有力驳斥。

　　习总书记重提国有资本保值增值，并把它作为推进国企改革的重要标准之一，我认为意义非常深远，那就是不能压缩国有企业进入很多重要竞争领域，不能再限制国有企业的生存发展空间，国有企业也要像其他所有制企业一样，平等地参与市场竞争，而不能人为地设置门槛，限制国有企业进入某些领域。随着我国竞争性领域越来越多，一旦国有资本企业退出一些关系国计民生的竞争性领域，国有资本的保值增值就不复存在，社会主义市场经济的特征就不存在了。

　　再拿航空工业来说，由于航空产品的市场还没有做大，我们当然要涉足其他领域来做业务组合，通过军民融合实现以民哺军。如果非要我们在很多领域退出的话，我们真正的航空主业也会捉襟见肘，无法发展。从企业生存发展的角度来说，国有企业也不得不参与市场竞争，并在市场竞争中不断把自己做大做强做优，在持续做大做强做优中，使国有资产不断保值增值。

　　我要强调的是，我绝不反对发展非公经济，我认为非公经济是中国特色社会主义市场经济的重要组成部分，在有些领域非公经济比国有经济更具竞争力，更有活力，要按照中央“坚持和完善公有制为主体、多种所有制共同发展的基本经济制度，必须毫不动摇地巩固和发展公有经济;必须毫不动摇地鼓励、支持和引导非公有制经济发展”的要求，给予非公经济大力支持。但是，国有经济应该和非公经济平等对待，而不能用非公有制经济去压缩公有制经济的生存空间。我们也必须认识到，国有资产必须在市场中不断壮大发展、不断得到保值增值，如果我国不牢牢掌握一批实力雄厚的国有企业、国有资本，我们就不可能成为社会主义国家。

　　必须让改革当先锋，才有可能发展民生经济，把内需作为三驾马车中跑得最快的那匹马

　　《中国航空报》：习总书记在吉林调研时提出，抓民生也是抓发展，第一次提出要将民生改善与经济发展有效对接，这样的提法有什么新意?为国有企业的发展、国有资本保值增值提供哪些新思路和方向?

　　林左鸣：抓民生也是抓发展，这句话讲得非常到位。民生是最大的内需。我们第一轮内需消费就是衣、食、住、行，我把它称之为“消费1.0版”，都是与人民群众生活息息相关的，消费1.0版还有很大的转型升级空间。但是第二轮内需消费，我归纳为“医、教、娱、养”，我把它称之为“消费2.0版”，是与民生相关的转型升级版。抓民生也是抓发展，意味着内需在拉动经济发展的“三驾马车”中，应该放到最重要的方面去考虑。当然有条件的话，我们不会放弃任何条件去抓好投资和出口。

　　从当前的经济发展状况看，内需应该放到更加重要的地位去抓。我的观点始终如一，必须抓好内需。从世界上来看，凡是经济发展好的国家，内需都占主导。日本经济下滑，一个很重要的原因是日本内需的萎缩。

　　我们应该深刻理解，抓民生实际上就是通过发展内需来促进经济的发展，这是一个全新的思路。对此，我们过去的认识，还是有差距的。

　　要做好改善民生与发展经济相对接，从另一个角度来理解，就是指我们还有很多领域改革没有真正触及，或者说没有深入触及。从我们改革开放的历史看，凡是改革比较彻底的领域，经济发展就呈现出勃勃生机和活力，所有的问题都在改革中迎刃而解。比如，取消布票，“衣”的问题解决了，取消粮票、取消粮食统购统销，“食”的问题解决了，变福利分房为商品房，改革很彻底，“住”的问题也解决了，“行”的问题，轿车以前是地位的象征，是限购的范围，现在改革也很彻底，轿车已经大面积进入寻常百姓家;再比如，我国的航空运输业现状逐年增长，成为世界航空运输大国之一，可曾几何时，我国旅客乘坐飞机必须是处级以上干部，还要单位开介绍信才能买到票，现在这些旧规定都改革掉了，“行”的问题也就逐步解决了。

　　要发展民生经济，通过抓民生促进发展，很重要的是要改革。习总书记在吉林调研时指出，要着力保障民生建设资金投入，全力解决好人民群众关心的教育、就业、收入、社保、医疗卫生、食品安全等问题，保障民生链正常运转。如果把医疗改革做彻底了，医疗肯定不会像现在这样成为一个问题集中的地方，而医疗产业会成为一个不亚于房地产的重大支柱产业。同样，教育、娱乐、养生养老产业等，都是如此。养生养老产业还有一个内涵，我们中国经济经历了“女人经济”、“儿童和青年经济”，现在到了“老人经济”。必须让改革当先锋，才有可能发展民生经济，把内需作为三驾马车中跑得最快的那架马车。