共产主义（社会主义）时间经济（计划经济）

马列托主义者 2012-7-24 08:55

资本主义的财富形式多是地产、资本形式的。如果生产结构发生改变生产指向就会不同。在共产主义初级阶段带有资本主义痕迹，难道按资本的方式来分配地产或者资本么？就拿商品房来说，在资本主义中，重要的是它是一种投资，人们都指望它升值，即指望以地租的形式逼迫他人用更多劳动时间去交换。而不是为使用而生产。只有等到生产结构改变，优先指向中低档消费品，并且每个人都受到良好的教育，才能各尽所能按需分配自身劳动时间。
还要说一点即便是在一两百年前的生产力建立共产主义也没有问题，重要的是完整的知识技术体系、资源体系

按需分配自身劳动时间的两个前提：1、生产指向改变（财富形式改变，如优先生产中低档消费品，集体财富流涌，资本形式的财富改变）2、每个人都受到良好的教育，各个行业没有什么巨大的区别。
如资本主义的财富形式多是资本、地产，以及当时条件下的奢侈品，并且并不是每个人都受到良好的教育。

如果按需分配劳动时间，按需分配资本形式的财富，无疑就会重新造成对他人的剥削。这是必须平均分配劳动时间。（也就是说每个人的收入、工作时间长短一样，差距不大）。

只有等生产指向改变，资本形式的财富（实际上是权力）被改变，大家都能使用到的奢侈品变成共同财富，如公共交通、公共保健、公共医疗、公共教育、公共娱乐场所。多数人在当时生产力下不能公共使用的奢侈品不量产，只是用为样品在研究。生产优先指向当时生产力下的中档低档消费品（生产组合）。

因为每个人如果只能支配自身劳动时间，不能支配大量的他人的劳动时间，那么就不能指向当时的奢侈品生产。
技术体系当然代表的是生产力。但要清楚价值代表的社会支配关系。就像马克思150多年前直接说，“我们所指的这个高度发达的生产力是指蒸气机。”显然是当时工业化国家才有的。

还要说一点，即便人类因核战被打回石器时代，但只要技术人口还在，几十年的时间就可以恢复原有物质生产力水平，因为现存库存的机器是最近20年左右的，历史上的早就折旧了。

   并且人的创造力并不是生理上遗传一代的，并不真正意义上存在所谓的技术差距多少多少年。从个人出生来成长为技术、工程人员就是20年多年左右的时间。
   所谓技术差距，那是现实资本主义世界的规则限制的，如不能在原有的图纸上任易修改，这是专利的问题，还有就是能不能看到这些历史上的图纸、知识。所谓差距，说白了也只是一种社会规则确定。而并不是真正意义上的所谓技术相差几十、几百年。人类对自然界的认识并不是直线性的生理上遗传下一代的。

按需分配是按需分配自身的劳动时间，而不是具体的产品。不要持一些拜物教的观点。
  
  确切在社会关系中，根本就不是所谓的“分配”，实质是对“异化劳动”的支配或者自身活动的支配，不要把共产主义说成是在分配问题上打转转。在产品经济下，个人的劳动不是异化劳动，必一定必要的社会劳动日的时间外，我想劳动不劳动是我自身的事情。
在这里个人按需分配自身劳动时间，正如我为社会劳动1小时，那么我从社会也拿回1小时作为社支支配关系的劳动时间，而不是具体的产品。正如去年我为社会劳动 1小时间，我拿到1小时的作为支配时间的劳动券。如果今年某种产品的生产力提高有倍，那么这1小时作为支配关系的社会劳动时间，相应能也拿到比去年多1倍的这种劳动产品。

这里要搞清楚，社会成员是在公平的支配对方的劳动时间。抛掉你所谓的与物质属性转化的所谓功劳论逻辑吧。
  应该搞清楚，公平是在于相互公平的支配对方劳动（行为）的社会关系，不是所谓与物质有属性转化的所谓“功劳”，应该抛掉这种错误的“功劳论”逻辑。
     正如，我支配你去无用的跑10圈，难道因为你跑这10圈没有产生相应的对物质有用属性转化的所谓功劳。你的行为，就应该白白的被我支配，我想问你是不是奴隶？？？

   在共产主义这个问题上也是，按需分配，是按需分配自身的时间量度，而不是具体的产品。

   正如去年我为社会劳动1小时，那么我就从社会拿回1小时作为社会社会其它成员时间关系的1小时的劳动时间。
   如果今天某种产品的生产效率比去年提高1倍，那么如果我今年使用这1小时的劳动时间券，那么显然，我今年就应该拿比去年多1倍的这种产品。
   物质的属性转化率是自然力，不包含人支配人的社会关系，要追求真正的公平，在于相互对等的支配关系，抛掉所谓的物质属性转化的劳动论吧。
正如，我去年支配你1小时，如果是公平的支配，那么今年你也来支配我1小时，如果某种产品的生产效率提高1倍，你显然今年应该多拿去比年多1倍的这种劳动产品。

    因为“支配的社会关系”与物质属性转化率是无关的，这就如同价值的这种时间关系度量一样，度量的并不是与物质有用属性转化的时间关系。

   正如价值反映的是“支配的社会关系下与劳动者生理消耗上的关系。”而不是所谓物质有用属性转化率与劳动的关系。

马列托主义者 2012-7-20 12:41

Q假设在一个13人的孤岛上，应当怎样设计并分配劳动时间呢？
A：
减少经济时间，是个人自由的最重要表现。社会经济的目的就是尽可能减少劳动时间。按需分配自身的劳动时间，是在于个人，个人想做什么就去做什么，或者他们不能承受这样的劳动强度，选择不做。因为劳动的个人所有权，悠关每个人的自由，这个时间去问个人。
且 交换的社会关系中，按需分配劳动时间体现在体现在根除利润的生产方式，和避免交换时间进一步增加。马克思说过，在社会主义（共产主义）中，人们必须规定一 定的社会性的劳动时间，社会性的劳动时间，也就是说必须交换的劳动时间，即拿工资或者说劳动券的时间。由于不存在追求利润的积累，时间是不会增加的。

如13个人的孤岛更简单，谁力气大，谁去砍树或者做他们特常的事，他们规定一个可以依存下去的相互能活下去的时间比例。

这在试错中就能完成，如力气大的人砍树砍多了，他就会停止砍伐。在时间经济（计划经济）中，信息依然可以这样简单两选中传递。

如：如何把产量提高一个百分点，成本降低一个百分点，或者谁的方案相对更优（不断的比例与上一年度的平衡表）。
也就是说管理者根本不需要懂技术，真正知道技术的，在于基层的技术员和工程师。在这里通过升官式的竞争，知识信息自然传播了。

个人按需分配劳动时间，是一种个人主义。如果13个人在荒岛，如果个人能力及生产力太差，别人又不帮助你，显然可能有人饿死人。

但是人口多，生产力强大，在联合起来的劳动中，社会显然有更多的动援的劳动时间来帮助老弱病残。

（交换的体系，要人越多才越有利，这是一个信息的问题，这里不用多说。）
实际上某个人在荒岛，劳动时间可以例一个表，如做工具，制家具，养羊驼， 捕鱼，打猎等等。个人的需要本身迫使他自身精确地分配自己执行各种职能的时间。在他的全部活动中，这种或那种职能所占比重的大小，取决于他为取得预期效果所要克服的困难的大小。当然父母带着自身的小孩，小孩的某些需要也以劳动时间的形式，在他父母的劳动时间（时间）中分配。这是以家庭为单位的劳动的个人占 有。
而社会主义（共产主义）就是要让这种生产方式以社会范围内重演。追求的是自身劳动的个人主义，集体主义只不过是多数人个人关系协调的副产物，而不是追求的终级目标。终级目标还是在追求一种个人主义。
按需分配劳动时间，实际上社会范围内，就是优配配置资源，节约劳动时间的表述。

资本主义也是有计划有比例的在分配劳动时间（实际上是按资本的积累率来有比例的分配劳动时间），在这里强调的是个人按需分配劳动时间成为有计划有比例发展的依据。
而不是按某个人的意志或者资本的积累度来分配劳动时间。正如马克思所说：“劳动的个人所有权悠关每个人的自由，没有劳动的个人所有权就没有个人自由。”“首先资本主义生产资料私有制，是对以自身劳动为基础的私有制的否定”

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