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马列ABC,阶级问题探讨

2012-7-29 23:19| 发布者: 远航一号| 查看: 3082| 评论: 1|原作者: 吴季

摘要: 在几个回合中,吴老分主题谈论了何谓无产阶级,何谓阶级,阶级划分与阶级斗争问题;“工人阶级先进性”是什么意思,生产力与生产关系;生产资料和生活资料(及奢侈品)的区别,等等。另将以往论坛上有关的讨论摘要并入。由于内容太多,这里只取部份较有用的内容。

(五)打工者•白领•小资•打工文学与主流文学

参与者:何仁勇 吴季



说明:翻阅旧文稿时看到的。时间大概在“江资事件”那段。跟何仁勇的论战,前前后后其它帖的内容没有保存(当时觉得这种“探讨”根本不涉“政治敏感”,所以掉以轻心了),而进行了没两个回合,就被“中国打工诗人”统统删掉了。



【何仁勇】

  在劳资纠纷里面,确实极少管理人员,或者白领参与到工人的队伍,这是可以理解的---注意,我说的是可以理解,但并不表示我赞成这种做法。
  毕竟,管理人员的从老板那儿领薪水的。食君之禄,忠君之事,这在中国,是一个“优良”的传统。
  要我说的话,工会才应该承担起帮助和支持打工者的任务。不,这是他们的义务。
  你的“工人阶级”的帖子错误甚多,建议你一段一段阐述清楚。举个例子。你谈到:“按自由派的阴谋和私心,把“打工者”定义为农民。”
  有两个错误:1,自由派何曾把“打工者”定义为“农民”?“阴谋和私心”更从何处说起?说话可是要讲证据的。
  2,“打工者”的户口如果在农村,就是农民;如果在城市,就是市民。并不是自由派或者新
左派的“定义”就能改变和左右的。


【吴季】

阶级问题探讨:先回你这个帖子,再回你“工人阶级”的帖子。

● 管理人员和白领是“食君之禄,忠君之事”……

  1、这里隐含的意思:他们是“臣”,而不是“民”,也就是说,“白领”和管理层如果不是“打工者”,那么至少是“高级打工者”,或者两者都(自认为)属于管理层——不然就谈不上“臣”了。
  我曾就这个问题询问过不同的打工者(都是车间员工):你们认为办公室文员是打工者吗?他们对这些文员的确抱怨不少:“根本不了解下面的情况”,“瞎指挥”,“看不起我们车间的”,等等。但不少工友思考和讨论过后,认为:其实他们跟我们一样也是打工者,甚至,他们的工资还不一定有我们高。
  但我们知道:这些同样是打工者的普通“白领”,他们的心态无疑更趋向于“小资化”。


  2、如果他们是“臣”而不是“民”,那么,“中国打工诗人”认为不应把“工人”和“其他打工群众分离(和对立)起来”,这样的说法就有问题。如我所说,你也认同的:他们的“分离”乃至“对立”是客观存在的。——当然,这是“中国打工诗人”的看法,可能与你无关。

  3、更进一步:这些管理层(以及白领)在主观或客观上是更靠近老板、公司,而远离打工者,高踞打工者之上的。如果说在“平常没事儿”的时候,管理层、“白领”跟其他一般的打工者有可能嘻嘻哈哈,和和气气,简直像一家人似的话。那么,当发生劳资冲突的时候,大家的位置和立场就变得分明了。

  4、管理层和白领是“从老板那儿领薪水的”。但普通员工不是吗?其它国家(发达或不发达的国家)不是吗?跟中国有区别吗?

  5、当你自己把公司划分为“君、臣、民”的时候,从吴季的角度看,已经部份揭示了上下层之间事实上的对立、不可调和的矛盾。而且,老板与工人的关系,跟政客(比如总统)与普通百姓之间的关系相比,更明白地显示为绝对的专制(尽管在某时、某地可能会是“开明专制”)。

  6、资本对劳动(即老板对员工)所拥有的这种绝对专制的权力从何而来?如何保证?靠什么来维持?
  我自己的简答是:在“正常状态”下,靠的是市场;同时,或隐或显地,最终靠的是国家机器(对私有财产的保护)。

  ● 要我说的话,工会才应该承担起帮助和支持打工者的任务。不,这是他们的义务。

  1、你说的不多。我就假定你在这方面是比较进步的,认为工人应该有自己的工会,应该自己选举工会干部。如果是的话,那先打住。

  2、如果你指的是现有的“工会”,那么,我假设你认定它是“黄色工会”,政府的或老板的工会(事实上大部分只是“纸面上的工会”),但你所说的“应该承担起帮助和支持打工者的……义务”就是一个不切实际的幻想。问题不在于“无用”,而在于“有害”。

  ● 自由派何曾把“打工者”定义为“农民”?

  这只不过是没把话讲透而已,一般是通过暗示。如果你在这个坛子上读到的“打工诗歌”够多,你会看到很多这种倾向,甚至是“确认”。尽管大家也抱怨没有“城市居留权”,乃至“公民权”,但是除了要求取消户籍制度和暂住证之外,其它方面提得含糊不清,始终未能深入下去。
  假如你认为这么说缺乏说服力,那我就举个例子吧:在北京的打工诗歌交流会最后一天,请了很多“民间诗人”来,老吴以自己的“政治敏感”肯定他们是“自由派”。他们一致把在座的打工诗歌作者当作“农民”,一位女诗人还特别特别地强调这一点,也强调她对“农民”的感情。

  如果深入下去,我想到的至少有如下问题:

  1、现实中,不少“农民工”是很想定居在城市里的。但是“打工诗歌”几乎没有这一块,而是被“乡愁”淹没了。

  2、如果你或任何一个打工者能够定居在城里,你想不想?我先替大多数人回答吧:当然想。

  3、那么,接下来的问题会是什么?我再代答一下:我的收入根本不足以让我定居在城市里,不仅买不起房子(中高收入的白领都未必买得起),生活费用也越来越高。

  那么,暂住证和户口制度所起到的作用应该足够明白了。就是让“农民工”感到无论如何我只能回农村,我出来打工就是尽可能挣点钱回去养老、开小店维持后半辈子以及养家,等等。因为如果能够定居在城市里,大部分工人就不可能满足于目前的这点工资。这是中国劳动力特别廉价的重要“秘密”。
  如果取消户籍制度,而农村——至少是贫困地区——仍然没有活路,那么结果就是:农民仍然要继续出来打工,只不过免去了暂住证的麻烦和恐惧,一小部分人可以定居在城里。此外,就不会有什么实质变化了。如果农村继续衰落,农民继续失去土地——新的土地私有进程会制造出更多的失地农民或破产的小农——那么,中国的城市就会形成印度、拉美式的“正式”的贫民窟。仅此而已。社会矛盾将更加剧烈。
  我当然无条件支持“迁徙自由”和“民主”的,只不过不可能满足于这样的自由,和几张选票式的民主(台湾人民称之为“挑烂苹果运动”——从一堆烂苹果中挑个看起来不那么烂的来统治我们)。

  ● “打工者”的户口如果在农村,就是农民;如果在城市,就是市民。并不是自由派或者新左派的“定义”就能改变和左右的。

  “农民”和“市民”的区分在我来说不是核心问题,它也是“人民内部矛盾”。这矛盾还是等级制社会有意维持着的,服务于上面的强人。
  核心问题还是“工人”、“农民”问题,就是靠什么为生的问题。我几次举过同样的例子:早年的非洲黑人也没有城市居留权,也要给警察查“暂住证”,但他们仍然以“工人”的身份来组织工会。
  很多打工者不把自己当“工人”,是因为旧体制所规定的“工人”乃是国企工人,集体企业工人……等等。他们则没有“名份”。也就是说,在旧体制下,你是工人或农民,都是政府规定的。
  所以,当我问很多打工者“你们到底认为自己是工人,还是农民”,他们也迷茫。说是农民吧,已经没有田的就不提了(如果他们在农村做帮工,我会称之为“农村无产阶级”),年轻的打工者有一大部份根本不会种田……算什么农民呢?可要说自己是“工人”呢,他们也很犹豫,搞不清楚。这种困扰,在其它国家基本上是不存在的。
  然而,这个问题牵涉到“打工者”的自我意识,包括对自身利益和前途的意识。
  先说到这吧~




  【吴季】(另一帖。所回复的主帖找不到了)

  对不起,俺可没权力“接纳”(何的意思是吴老要把底层打工者“接纳”为工人阶级)

  反过来也一样,人家也不会屑于“俺”的“接纳”……这都啥世界了,谁管谁呀

  我所能关注的,无非是现实,客观现实,包括不同阶级、阶层人们的客观地位和境遇,他们的主观意识,进一步的演变轨迹和前途。

  如果说很多国外白领、技术员、教师……都成立自己的工会,那就证明他们在意识上把自己“接纳”为“受薪劳动者”,即“无产阶级”。而这种意识也是符合他们的实际存在的。

  在中国则不然。因为复辟进程太深刻也太强大了,不仅旧工人阶级自身处于消沉迷惘之中,新工人阶级在自我意识、抗争意识方面也才刚刚成长,小资和知识分子(有重叠交叉)不用说了,他们根本无法理解和把握历史进程,极少会自定为一个“劳动者”或“无产者”,更没有工会意识,即使其中相对进步的一些人会认可底层工人应有自己的“工会”。

  总之,进入“知识”或“文化”领域,就脱离劳动者,这是俺们时代的可悲之处。“知识越多越反动”的反动名言,居然在一个反动时代应验……

  但我还同时关注接下来的分化:即,“小资”们的“小资意识”还能撑多久。

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握手

雷人

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最新评论

引用 裆中央 2012-7-30 15:29
新的普世价值   公平 公开 民主

完全抠字眼,没有多大意义。就是要求 公有制、 消除剥削、吃大锅饭。

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