编注：近日，在华岳论坛上，西方失败、还不老、未允、渡痴禅师等网友就群众运动是否天然合理等问题展开了热烈而富有价值的辩论。红色中国网特将其中一些精彩文章加以转载，请广大红色网友共同参加讨论。
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PS：第一向非常不严谨,反正都是黑话,方家就别拍砖了。
老兄这番黑话可得说道说道人们对任何事物的判断都和信息占有量以及决策判断衡量方式相关的，这年月流行一句官话：“不明真相的群众”，为什么群众会做出错误乃至伤害自己利益的行动，就是因为普通百姓对相关判断的信息占有率与那些策动者严重不平衡，“粉碎四人帮”就是一个最典型的体现，中国普通的百姓，每日面对的是繁重的生活压力和生产工作，每天不得不最关心的是柴米油盐和具体岗位上的具体问题，他们可能像“领导冒号”一样去了解一切政治活动及其细节吗？他们有那些高深的思维脉络和知识积累的内存程序吗？他们要是都有了，要那帮子“劳心者”干什么？
[ 1:1072 ] 末允(沈.城.百.叶) - 23:45:00 07/29/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 1 ] 到目前为止,虽然信息传递的量和速极大提高了,但是仍旧是不对称。主流话语权足够洗90%以上的脑袋,人民的进步,代价还是血和命。 [ 3:57 ] 西方失败(郑.河.黄.莓) - 01:16:42 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 3 ] 现代信息屏蔽术的一个技术就是信息DOPING通过大量加工过的异位同源信息造成某些重要信息的湮没，加少有效信息/敏感信息的信噪比，比如说用刻意营造大量的奥运信息冲谈有关薄王案的信息。
[ 17:135 ] 末允(秦.县.甘.叶) - 12:54:26 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 嘿嘿竞相近八千万党员也没用，何况百姓。/no_text
[ 2:0 ] 好主见(秦.村.箭.桑) - 23:45:52 07/29/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 人民才是创造历史的动力，这话本来就是话里有话。最要命的是，历史并非直线上升也就是说，人民创造和推动的历史，其本身就充满了曲折和挫败。然后人民们还得在这个自己创造的，把自己撞得满头是包，满身是血的历史里自己汲取教训，希望最终能够取得某些可怜的进步。但是的但是，除了这么着，你还能怎么着？！要不怎么说没有神仙和皇帝呢。。
总之底线就是，谁也不能说人民是SB。如果谁这么认为，那他自己首先就是SB一分子。如此而已。
[ 4:330 ] 观察员9(吴.寨.红.茶) - 01:35:23 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 4 ] 一有英明政党二有英明的领袖加有觉悟的先进知识分子作出无数牺牲才有可能，今天这一盘散沙……仅能从华岳看到点比较真实信息，别处几乎一塌糊涂。 [ 5:84 ] 好主见(秦.村.白.阁) - 02:25:27 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 别急嘛，看看优势，千年未有的高识字率，以及互联网。很多东西，其实连官僚们都搞不懂的。他们还是按照历史惯性去做。其实这个时代已经非常好了。前所未有的识字率，前所未有的互联网。完全可以跟这帮混蛋打一场非对称战争。毕竟现在阶段的确文化战场是主导啊。真到热战的时候，至少有30%的人活不下去了，才玩人民起义。其他的时候往往都是政变和幸亥革命武昌起义的模式！式。。。。。
[ 6:307 ] 哈哈哈。。。(郑.国.之.莓) - 02:36:31 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 作为信仰毛主义的人，本人本来很同情农民，但一件事让我改变看法作为信仰毛主义的人，本人本来很同情农民，但一件事让我改变看法。一位曾经非常可怜非常穷的农村朋友，如今发了点小财，立刻改变观点，说毛时代好是好，但穷，所以不如邓时代，他说是邓让他吃饱了饭，还说无所谓贪污不贪污，历朝历代都有贪污的，只要能吃上饭就行了，管那么多干啥？
但是，这位山沟里的孩子却是八零后生人，我问他你八零年代是不是饿得太厉害了，他说是的，那时候家里穷极了，总吃野菜窝头。我对他说，八零年代早已是邓家天下了啊，怎么还穷呢？他不吭声了，沉默。然后我说，饭是一口口吃的，人是一天天长的，没有谁一口吃个大胖子。毛时代总共才30年不到，已经够可以的了。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
最令人厌恶的是这个穷苦农民出身的，一发了些小财，立马站在资产阶级立场说话了，对他手下几个苦工嗤之以鼻，总嫌他们不够卖力，总觉得自己用人不够狠。
所以我悟出一个道理，中国这个国家，无产阶级有时候是靠不住的，虽然资产阶级更靠不住。无产阶级靠不住——这也许是毛主席也感到无能为力的地方。
总而言之，中国的问题需要更烂更坏或许才有新的希望。那就不妨就让邓贼一伙汉奸更猖獗一些吧！
[ 7:922 ] 总而言之(韩.县.之.株) - 03:01:12 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 7 ] 无产阶级和马列主义者是两个概念无产阶级不一定就是马列主义者，无产阶级里的人肯定有资产阶级的思想，而资产阶级里的人不一定就没有马列主义思想。要不然伟大领袖毛主席和周恩来怎么会背叛自己的阶级搞无产阶级革命运动？
这个世界，什么样的人没有？对于剥削思想深重的人，毛主席的提法是治病救人，然而如果他自己并不醒悟，非要站在人民的反面，那么将来的运动会记住他以前的历史。其实他这样也是好的，从客观上起到了推动革命发展的作用嘛。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
[ 9:384 ] 易卜拉欣(赵.斋.新.竹) - 03:39:47 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 7 ] 太正常了，长期洗脑的结果。农村人明明大多数穷光蛋但是家族历史都是糊里糊涂，没几个知道解放前交多少地租。张口就是五九年饿死了。部分是糊涂，部分是存心。上调高度就是没文化，不是历史唯物之一。连小年轻那种工业党都不如。
[ 10:164 ] joysin(冯.池.黄.梅) - 03:54:25 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 这话体太热门了。今天文家宝就把这话题重复一遍。话本不错，就好像实践是标准一样。但是从那家伙口里出来的，不是狗屎也是狗屎了。文字本身已经不重要了 [ 8:96 ] joysin(冯.池.黄.梅) - 03:34:21 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 人民是推动历史的动力——这句话有个前提：那就是动力背后必须有一个强有力的先进组织领导。推动历史的动力，是人民和先进组织联合后产生的效果，两者缺一不可。有先进组织领导，没有广大人民在背后坚定支持，就如巧妇难为无米之炊，英雄无用武之地；没有一个强有力的先进组织领导，正确指引人民进行形势复杂的各种斗争，支持的人民再多也不过是一盘散沙，一群成事不足败事有余的乌合之众尔！
[ 11:722 ] 3721(韩.岗.白.竹) - 04:38:06 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 我与先生沒有私怨，只有沒有見過面的筆下交情。人在辯論之時，說過頭話是難免的，我就常常有出言過份的內疚。政治本身就是複雜多變的，右派也有充滿良知的人，但是由於觀點与角度与左派不同，因而作出了完全与左派不同的結論。我沒有說先生是右派之意，請勿誤会。關於我們對現政權是否有繼續存在下去的必要，分歧實是很大，彼此之間，誰也不能說服對方，那就彼此各持己見好了。反正我們又不是什麼樣的大人物，那又何妨！
[ 12:336 ] Kcng(蜀.岗.金.楼) - 08:24:55 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 12 ] 正常思想交流/交锋而已，你我之间不也经常擦火？意见不一致，就应该坦率说出来。 [ 13:30 ] 末允(沈.城.百.叶) - 09:09:40 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 13 ] 正確之極！還是毛公那句話：要光明正大，不要搞陰謀詭計。/no_text
[ 14:0 ] Kcng(蜀.岗.金.楼) - 09:20:03 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 有句话说得很好：圣贤引领历史，人民创造历史。对于人类历史的发展进步，二者都是不可*有句话说得很好：圣贤引领历史，人民创造历史。对于人类历史的发展进步，二者都是不可或缺的。 [ 15:88 ] 非也(常.庄.老.杨) - 10:32:50 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 有句话说得很好: 圣贤引领历史，人民创造历史。对于人类历史的发展进步，二者都是不可*有句话说得很好： 圣贤引领历史，人民创造历史。对于人类历史的发展进步，二者都是不可或缺的。 [ 16:89 ] 非也(常.庄.老.杨) - 10:36:40 07/30/2012 *** 回 帖 原 帖 [ 0 ] 路过人民是推动历史的动力其实就是人性私作为历史的动力。马克思的阶级论也是建立在人性私上的。从本质上论，农民或工人都是小右，政党和统治阶级是大右，历代改朝换代本质是右为利益而争。所谓的左应该说是不存在的，老毛是个异数，在佛教里面处于小乘状态。马克思，呵呵，不细说他。所谓的“左派”悲剧在哪？自认为代表下层利益，而下层本质是右，这很搞笑的。让子弹飞里面应该说把这个表达出来了。中国的问题爆发拦不住，金融，农业，资源，能源，系统都是硬伤，即使调整，短期也不可能完成，这还牵涉到大量人命。如果说军队能稳住对外，情况可能会稍微好点，战争是难免的，国内崩盘后，外资问题引发的战争对于军队而言是跑不掉。这种摊子没人受得住，即使美国也不一定愿意接，毕竟人口太多，大量人口消失，没人愿意背...民间有个贴，他没有考虑到大量的财政人员问题，这些已经是尾大不掉的问题，包括武警，执法机构，其他市政机构人员，裁剪？！远不止100-200万吧，现在退伍老兵问题已经很多，想想如果裁剪会怎样？其实没有路走，说难听点，想让人殖民，智商稍高点的都不愿来殖民，更多是让其内爆而自生自灭...
[ 18:939 ] luguo(秦.村.箭.蝉) - 16:12:34 07/30/2012 *** 回 帖
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