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严肃交流?粗糙论证!

2021-4-23 11:25| 发布者: 壮壮| 查看: 17793| 评论: 2|原作者: 壮壮

摘要: 我在一定程度上明白怎么给自己批判红色中国网的文章划分档次:能在红色中国网上顺利发表的一定是水平最低的,发表过程不顺利的水平就相对高一些,而没有发表的文章一定有些突出的优点。但如何评判最后一类文章呢?
三、不会引用、不知论证的西红柿233
根据前面的论述,可以发现“粗糙论证” [6]也和文章第二部分“二、 毫不相干、站队” [6]的内容契合,下面大家还会看到,这种做法延续到了第三部分“三、 路子” [6]。这样看来 ,“粗糙论证”不应该仅仅作为第一部分的分标题,更应该作为主题统摄西红柿233的整篇文章[6]。
西红柿233说“壮壮看起来更喜欢抓着半外围论与中帝论的分歧做文章” [6],说得对,因为我文章的题目是“评‘西红柿233’粗糙的政治经济学论证” [3],本来要讲的就是你在政治经济学论证中犯的错误,这些错误和“半外围论与中帝论的分歧” [6]关系密切,我不得不“抓着”“分歧做文章” [6]。
你文章[6]的题目是“评《评‘西红柿233’粗糙的政治经济学论证》”,说明你也知道我文章题目是什么;本来就不是要讲“路子是啥样的”或“现实工作” [6]。我知道文章内容要契合题目,但你好像不明白这一点,上篇文章的题目明明是“左派应该做什么?兼谈联合问题” [7],却要先讲“中国什么性质” [7],犯了很多错误以后又不讲这部分内容和题目是什么关系。
我是真搞不懂西红柿233的写作目的。看到“路子没错,半外围论还是中帝论又会对现实工作造成什么影响呢?”[6]这样的内容以后,我就更加不明白了:既然你有这种认识(姑且不论正确与否),为什么还要特意表示肯定半外围论而否定中帝论呢?直接讲现实工作或路子不就行了?就算要节约篇幅,也不该扯上无关的“中国什么性质” [7]啊!也许这个人该好好学学怎么写文章吧!
在接下来的第三部分“三、 路子”[6]中,西红柿233大量地引用我的文章。引文超过了600字,差不多是全文[6]篇幅的1/4,超过第三部分篇幅的1/3;且引用比较完整,每段引文都以句号结尾。考虑到这些情况,就算之前你只是含糊地表示“《进步》上都有” [6],现在你总该给出引文的确切来源吧!
可是文章中还是没有明确交待出处:《进步》杂志出了十几期,让感兴趣的读者去哪里寻找呢?西红柿233,说你不会写文章、论证粗糙对不对?连写论文最起码的常识都不懂!让我这个论敌来寻找你的引用出处吧!
第一部分引文我的确眼熟,应该是自己写的没错,但我看着又觉得别扭,感觉不对却不知道问题在哪里。后来,我仔细品味西红柿233在引文前写的“我就稍微举几个壮壮的说法” [6]这句话,才想到:接下来这“几个”“说法” 只是被西红柿一起列出的,彼此间并没有行文或逻辑上的联系,完全可能出自不同的文章。这么一想我大概就知道“三、 路子”[6]中各部分引文的出处了。
仔细核对以后,我发现这些引文均出自《经济主义还是社会主义》[11]和《一年多以来的一些经验教训》[12] 这两篇文章,前者发表早于后者:第一部分的大部分引文出自前者[11],但最前面的一段 “不应该对专制政权抱有合法或和平幻想,当下左派就应该探索组建人民武装的恰当方法。”却和后面其他各部分引文 一样出自后者[12]。根据《进步》上发表的这两篇文章[11] [12],我核对了引文内容,除了发现引号格式错误这样的小毛病以外,还发现了引用格式不当和引用顺序错乱这样可能引起误解的问题,不知道是写作错误还是发表错误。
“群众运动比工人运动范围大得多,也有力得多,如果领导得当,是能够撼动中国资本主义专制统治甚至推翻资产阶级专制政权的。”[11]这句话和“但要想做到这些,就不应该仅以‘群众的具体利益、短期利益为切入点’,至少要把‘灌输’的‘基础’建立在揭露资产阶级专制政权的种种弊病之上,能够深刻地揭露资本主义的种种弊病当然更好。”[11]这句话在原文中的确是紧挨着的,但却处在不同的自然段中,西红柿233在引用时把它们放在同一段中了。
文章[11]中,前段提到的两句话处于“历史经验、理论研究都表明:即便是大规模的、比较频繁的经济斗争也不能将工人塑造为无产阶级战士,当今中国新工人的状态又一次验证了这个结论。”[11]这句话之前,但在引用时却放在了这句话之后。而这篇文章[11]中的三句话,又放在之后发表的文章[12]内容后面。
所以我是真的搞不懂西红柿233到底是按照什么规则排列引文的,应该不是按逻辑顺序——就算真的是我也理解不了这个人的逻辑,也没有遵循先发表的在前或先出现的在前这类罗列时常用的规则,比较靠谱的猜测是按和这种规则相反的顺序,但引用格式不当的那两句话却又没按这种反向顺序。
西红柿233,你的引用不但不给出处还没有规律,作为原作者的我都被你搞懵了,何况是其他读者呢?要是对你的引用感兴趣的话他们该去哪里查找呢?更重要的是,引用给论证提供了基础材料,基础都这么混乱,你的论证得粗糙到什么程度呢?希望你再写文章的时候注意这样的问题啊!
在第一部分引文的下面,西红柿233是这样的评论的:“在中国大陆,稍有常识的人都知道壮壮说的这些说法是不是符合现实的”[6],之后这个人就开始列举和评论“壮壮是怎么解释现实的” [6]了。一开始读的时候我漏掉了第二个“是”,这样原文和我有关的部分就变成了“壮壮说的这些说法是不符合现实的”,不论对错,这的确可以作为一个论点。我期待看到西红柿233的论证过程,可是除了这么一个观点以外,就没有别的东西了。
一点儿都不讲“壮壮说的这些说法是”如何“不符合现实的”,可见在这里西红柿233也没有改掉粗糙论证的坏毛病。可是仔细一看我才发现,人家写的是“是不是”,仅就字面意思来说根本没给出判断,虽然结合上下文可以看出是否定的意思。替人家瞎操心干嘛!人家压根儿没有立论,干嘛要论证?
你这的确不是粗糙论证,我最初的判断是错误的:根本没有论证,何来粗糙一说?本来像你在文章开头那样提出问题:“壮壮先生给出的路子是什么样的呢?壮壮自己也清楚,《进步》上都有,符不符合实际?能不能为无产阶级解决问题?”[6],是一种引起读者思考的恰当方法,可是写到最后的第三部分都在提出“斗争前后工人们的工资变化了多少” [6]这样的问题而不给出确切的答案,就说明你根本不知道什么叫论证。
在引文“去年著名的两场罢工:五一期间的塔吊大罢工和六月份的卡车司机大罢工,就是这样的情况。这两次抗争规模都很大,参与行动的工人至少有好几万,波及几十个城市,对当局的震慑作用也非常之大。但由于遭到了残酷镇压,罢工都失败了,几乎没有取得值得一提的成果。”[12]的下面,西红柿233嘲弄“壮壮连斗争前后工人们的工资变化了多少都不知道”“真是令人忍俊不禁啊” [6]。读到这一段的时候,我壮壮也忍俊不禁了:本来期待你给出关于“斗争前后工人们的工资变化了多少” [6]的材料,结果你连工资增加还是减少都没讲,这么做的“如果不是瞎子,那只能是装出来的瞎子了” [6]。
西红柿233所写的那些连命题都不是的语句,真的让人无语,因为不是论证的东西没有办法按照论证的标准评价:说粗糙论证都是高看你。
5

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最新评论

引用 壮壮 2021-4-25 14:01
我不知道这文章能不能得到一个严密的回复,连能不能讨论都做不到。
引用 远航一号 2021-4-23 12:49
关于该文的讨论可在这里进行:
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=18471&extra=page%3D1

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