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请问秋石客(对《秋石客:历史当事人评江青》 的意见)

2013-2-11 12:01| 发布者: 林林| 查看: 2102| 评论: 15|原作者: 韩林

摘要: 首先声明,本人是坚决拥护毛泽东,坚决反对江青,为打倒四人帮叫好的人。当然,这“反对”不是反对她做过的所有的事,更不是支持为反对她制造的谣言。看了《秋石客:历史当事人评江青》不但没有改变我的立场,反而产生了一大串问题,在此就教于秋石客。

请问秋石客

首先声明,本人是坚决拥护毛泽东,坚决反对江青,为打倒四人帮叫好的人。当然,这“反对”不是反对她做过的所有的事,更不是支持为反对她制造的谣言。看了《秋石客:历史当事人评江青》不但没有改变我的立场,反而产生了一大串问题,在此就教于秋石客。

一、文章开篇就说“最近有的同志自视很高,对网友要公正评价江青的话不会放在眼里,也是正常,因为他们迷信权威。现综合一些权威历史当事人对江青的部分评价,可能有助于解决认识上的问题,如还不行,他们比毛泽东等还高明,我们只有庆幸的分了。”这迎头一棍就给我打懵了。

1、不知“公正评价江青”是什么意思?何为公正、何为不公正?公正的标准是什么?

2、你我并不相识,没有过交流;但是,您是知道这世界有人对江青的看法与您不同。您说那些人是“自视很高”。那么,您与他们的看法不同,是不是也是“自视很高”,而且高到有能力改变他们的“自视很高”呢?

3、评价任何人都会有不同意见,这也是正常。这跟会不会“放在眼里”有什么关系?比如说,您这篇文章就不会改变我对江青的看法。您认为我会不会把您和您的话“放在眼里呢”?毛主席历来主张“批评与自我批评”。我想,批评别人就是与别人有不同看法,这不等于就是不把别人放在眼里。自我批评就是以“现在我”的认识批评“过去的我”的认识,这不等于“我”眼里没有“我”。

4、您认为他们与您认识不同是“因为他们迷信权威”。我不知您对江青的认识是从哪里来的?是您与江青及相关人员长期生活在一起的亲身体验吗?是依据您所提供的这些“权威历史当事人对江青的评价“吗?如果是前者,我很怀疑您是否能同时与几个人生活在一起。即使您有分身术,您的感觉未必就正确。如果是后者,您岂不也是迷信权威吗?

5、您说,搬出这些权威“如还不行,他们比毛泽东等还高明,……”这合乎正常逻辑吗?您不能说服别人,原因会有很多,怎么就断定“他们比毛泽东还高明”呢?比如说,您的认识正确,但水平太低,不足以说服别人;或者您自身就是糊里糊涂,怎能以己昏昏使人昭昭?还有,您搬来的“权威评价”就是反毛谣言,您自己受骗,别人也该受骗?

二、对于您所提供的“权威历史当事人” 特别是毛泽东、周恩来、华国锋对江青的评价是从哪里来的?您想用“权威”说服别人,总要让人相信您的“权威评价”是真实可信的。如果因为您说了,别人就得相信、服从,那您是把自己当成权威。

三、说实在的,如果我相信了您的“权威评价”,毛泽东在我心中的崇高地位会大大降低,降低到连普通人还不如。您引述的

1、毛泽东评江青:

党内十次路线斗争,江青直接参与的是两次,就是同刘少奇,还有陈伯达和那个人的斗争,这都是江青端出来的。她是立了大功的。和彭德怀,高岗和饶漱石的斗争,她在外围。


我承认,江青有她自己独特的优点,她看问题很尖锐,很准确,也很认真。对刘少奇和陈伯达、林彪的错误,都是她首先觉察到的。这一点,我应该向她学习,你们也要学呢。


2、周恩来评江青:

主席想把党和国家的最高领导权交给江青张春桥这些人,可是他们要团结多数呀。

 

照您这么说,第十次路线斗争,不是毛主席从世界形势、全国形势警觉到中国前途的危险, 而是江青枕边风吹出来的。“刘少奇、陈伯达、林彪的错误都是她首先觉察到的”是毛主席伟大还是江青伟大?“党和国家最高权力”难道是主席穿久了不想再穿的旧衣服,想给他老婆就给他老婆?如果是这样,反毛派以此攻击毛泽东封建独裁专制不是很有道理吗?

 

四、看了这篇文章,我对您的看法是:

1、您认为“权威”的东西,有的我只能当笑话看。比如,您说的“陈永贵评论江青”:

毛主席重病的时候,亲自给他身边的人员交代,要他们请江青立刻回京。江青这个人对她的工作人员据说是很不错的。”

 

毛主席重病的时候,陈永贵在哪儿?在大寨,而且是和江青在一起。那么,他怎么知道毛主席“亲自给他身边的人员交代,要他们请江青立刻回京”?只能解释为他听别人说的。这种听人家说能叫“权威”吗?您为什么不让那“身边的人员”自己来说呢?

过去的宣传都是江青喜怒无常,工作人员都不愿意伺候她。陈永贵说“江青这个人对她的工作人员据说是很不错的”能推翻那些工作人员自己说的话吗?

 

2、您可能是个拥毛派,因为拥护毛主席,觉得他老婆也必然应该拥护。因为邓小平给江青打0分,您反对邓小平,就要搜集可以给她打满分的“证据”。

 

3、您可能是个反毛派。因为江青在文革中不得人心,就把江青与毛主席绑在一起,说“江青的思想体系完全是毛泽东的思想体系”善良的人听信了您的谣言,就使毛泽东的“伟大”大打折扣,从而达到挖拥毛派墙角的目的。 “权威评价”就是反毛派制造的毒药,您把它装在“十全大补”的瓶子,放在拥毛派常来往的路上。

 

 

 

“堡垒最容易从内部攻破”

我不管它权威不权威;但是,我确信它是真理。

 

2013210

 

(责任编辑:远航一号)


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最新评论

引用 林林 2013-2-13 03:26
我会及时把大家对韩林文的评论寄给他。他看不到红色中国网,华岳论坛的文章,年纪大了也不太懂计算机的用法,更谈不上翻墙。
引用 林林 2013-2-13 03:20
对文化大革命的全面否定就是十一届三中全会的所谓“历史决议”。这个决议就是邓党复辟的纲领。魏巍老人家首先站出来批判了这个决议。直到现在,还是有人在叫嚣贯彻这个决议不够彻底,为什麽?在全国人民遭受特色社会的伤害后,不断表达对毛泽东主席的深深思念,红歌潮日益高涨的情况下,有的高级干部不得不说,毛主席发动文革动机是好的,但是方法不对。用抽象肯定,具体否定来对待文革。我们在网上也不难看到,仇恨文革的言论,妖魔化毛主席的奇谈怪论。。。。。。
我们的任务是去做切实的工作,唤起民众,特别是大大小小的知识分子。最近从旗帜网友获悉,在校大学生正在努力学习毛主席的书,觉醒得很快。这是蛇年开始的最好消息。
引用 林林 2013-2-13 02:55
现在看来,文化大革命本身在社会上就是一场你死我活的无产阶级和资产阶级的阶级斗争。在中国共产党党内是一场两条道路,两条路线的斗争。在社会上要求“斗私批修”“兴无灭资”,横扫一切牛鬼蛇神。在党内要打倒走资本主义道路的当权派。
目的要防止资本主义在中国复辟,无产阶级政权被颠覆,广大劳苦大众从新沦为被压迫,被剥削的对象。
邓党在中国已经复辟资本主义,但是国内不是每个人都认识到,有些人仍然认为现在还是社会主义--被人忽悠为社会主义的初级阶段。由于文革遭受到走资派的顽强抵抗,利用谣言,煽动不明真相的群众散布流言蜚语,使得真正的无产阶级革命派失去民心。对江青的不少流言蜚语就来自高干子女,而且传播的很广。“四人帮”被打倒得到不少人的拥护,对普通百姓来讲跟这些流言蜚语是有关的。普通老百姓并不知道事实真相是如何的。许多人积极参加文化大革命是因为文化大革命是毛主席发动的。 ...
引用 木水 2013-2-13 02:11
网站软件吃掉了好些字。只好重新写:

还有相接近的问题:是否这近40年的官僚资产阶级统治,是起源于粉碎四人帮的政变?

其他的问题,就是更小一个层次的问题,例如江青的错误等。江青有错,否则不会失败得那么惨。但是,她坚持文革的大方向没有错,而是历史功绩。

我希望我的话讲清楚了。
引用 木水 2013-2-13 02:06
首先谢谢林林的努力,也谢谢韩林的回复。既然这样,就多讲几句。

其一,我认为网上辩论几乎无法说服对方。但是,请大家把自己的观点尽量讲的清晰,然后让历史,事实和大家去判断吧。事实上,网上试图说服对方是有害的。我不希望说服韩林,我仅希望把我的观点对听众说清楚。如果他能说服我,我也高兴。当然他现在不具备说服我的东西。我们要面对的是听众。
其二,请尽量不要用所谓的类比,特别是不要用不能清晰直接的类比。这样只能产生混乱,不能产生任何有积极意义的讨论。这种类比是胡搅蛮缠的技术,希望不要用于有价值的讨论。我们说文革,就说文革。用大量的话来说“红军和长征”,仅会混淆你自己的思路。
其三,请大家(当然也请韩林)想这个问题:文革是否是对的?如果认为是,那么你和官僚资产阶级集团不在一条船上。如果认为不是,那么你和我们不在一条船上。这样的重大问题,必须要站队。
其四,请大家(当然也请韩林)想这个问题:所谓的粉碎四人帮,是否是错的?如果认为是,那么你和官僚资产阶级集团不在一条船上。如果认为不是,那么你和我们不在一条船上。这样的重大问题,必须要站队。还有相接近的问题:是否这近40年的官僚资产阶级统治,是起源于粉碎四人帮 ...
引用 林林 2013-2-12 23:33
韩林的答复:
1、 对易水寒的答复:
      不知拿江青和“乡头”比有什么意义?什么差很多?
2、
对水木的答复:
       我至今认为文革是中国社会发展的必然阶段;但是我不知道有什么理由说拥护文革就必须支持四人帮。我拥护中国工农红军;但是,我不拥护王明、李德。我不觉得这有什么错。解除了王明李德的领导,红军的处境更艰苦,要爬雪山过草地,这绝不能证明王明李德是正确的。同样道理,高岗曾经因反对刘少奇,被迫自杀;被开除党籍。以后证明刘少奇是“死不改悔走资派”,这绝不能证明高岗正确。再向前,1935年10月,在陕北,十五军团肃反,高岗被关进监狱。高岗的最后结局,不能证明把他关进监狱的人是正确的。
     如果您认为“以过去的宣传来作为证据的人简直就是糊涂不可知其底”;那么,我想,您认为“江青正确”的证据也是来自“过去的宣传”,您是不是“简直就是糊涂不可知其底”呢?
      “……也说明了江青等人坚持文革大方向的正确性。他们的错误在于没有正确和有效执行这个大方向。”
        到底是“正确”还是“没有正确”?面对您的弯弯绕,我真的有点儿“糊涂不可知其底”了! ...
引用 插一句 2013-2-12 21:21
laobing: 还有就是人品差。
哪里可以看出人品差?
引用 插一句 2013-2-12 21:19
可以肯定江青能力不行,而且还有很多缺点,但她立场没问题,从阶级利益上站在我们一边,是自己人。

如果有哪位,比如像作者那样的,不明确认可这一点,还为打倒四人帮叫好,那么他要不就是走资派那一边的,要不就是被洗脑洗成了白痴。
引用 laobing 2013-2-12 13:40
zxt: 江青的问题只是脾气不好,政治斗争手段也不高明
还有就是人品差。
引用 zxt 2013-2-12 10:21
江青的问题只是脾气不好,政治斗争手段也不高明
引用 爱我中华99999 2013-2-12 06:57
一看声明就知道是被邓三科灌了迷魂汤说梦话的人,善意的说是还未觉醒!
引用 林林 2013-2-11 22:59
我会把大家的评论转回国内的韩林。
引用 木水 2013-2-11 21:58
再评论一下。“过去的宣传都是江青喜怒无常”,这种以过去的宣传来作为论据的人,简直就是糊涂不可知其底。我们当时经历过。现在回想起来,关于江青的种种传闻,就是官僚资产阶级用极其高明的造谣手法来实现的高明政治斗争手段,可以说是彻头彻尾的谎言。今天的薄谷刑事案是一脉相承的。到了今天,还用过去敌对阶级的谎言当做历史事实,这样的糊涂(或者清醒)是极端错误和有害的。但是,可以说,如果这样的手法在40年前是高明的话,那么在今天就是自掘坟墓之举。我前几个月讲,以5年为期来看薄谷刑事案。现在看来,可能用不了5年了,可能会更快就有结果的。
引用 木水 2013-2-11 21:40
“本人是坚决拥护毛泽东,坚决反对江青,为打倒四人帮叫好的人”,时至今日,还这样讲,不是糊涂到顶,就是别有用心。拥护毛泽东,就必然拥护文革,拥护文革,就必然在最大事件上支持四人帮,即坚持文革的最基本的方向。我们经历过那个时期,江青不得人心,的确是事实。但是,这个事实是江青和四人一起在政治斗争上完败于官僚资产阶级集团的结果。现在官僚资产阶级已经掌权快40年了,这些历史充分说明了文革的正确性,也说明了江青等人坚持的文革大方向的正确性。他们的错误在于没有正确和有效执行这个大方向。但是,实事求是讲,中国人民如果没有经过这几十年的经历(可能还需要更惨烈的经历)也不会觉醒而认识到官僚资产阶级的极大危害。
引用 易水寒 2013-2-11 17:33
随便把身边的一个乡头拿来和江青比,都比江青差很多。江青的问题只有两条,一是脾气不好,二是和老官僚对立。

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