近两天有关江青评论的答复

引起讨论的附件见下面文章

一个小百姓对江青的认识

韩林

自称小百姓，绝非陈伯达式的谦虚；而是从小到老从不想比别人大一点点。戴红领巾的时候，老师叫我当小队长，我连说不行，以后，干脆不参加少先队活动；这小队长只得免职。工作后，领导叫我当小组长，我说，不干。别人迟到早退，我一声不吭；这小组长也只得换人。工作30年，评了个工程师，那时我的同学已经是高工了。快退休时，给我一张提高工的表让我填，看着这“高”字不舒服，我把表退回去了。

言归正传。2月10日，我写了《请问秋石客》；对《秋石客：历史当事人评江青》提出几个问题，主要有两点：

1、希望知道这些评价是哪里来的，怎么证明是可信的？

2、我认为这些“评价”绝大部分是反毛派编造的谣言。

我希望看到秋石客或其它人的回答；但是，没有，只有几条不着调儿的评论。我想，以后会有的。我会耐心等待。

现在，我来简单谈谈我对江青的认识过程。

因为我永远安于小百姓的地位，所以我无所求，无所畏，口无遮拦。社教时，党委书记给中层干部开会说我本质上就是反动的，我一笑置之。1967年我所在的组织两次险些被打成反革命，我对我的同志说，不用怕。通过斗争，迫使地方夺权派（他们自称造反派，可是夺权五个月后，还称被他们夺了权“走资派”为同志，而把大批群众组织打成反革命）交出黑材料。清队时我是准备做“长期隐瞒地主资本家出身”的斗争对象，这我是知道的。开会时，组长严肃地点名叫我讲讲家庭情况。我忆苦思甜后，组长激动得带领大家高呼口号，会后组长向我道歉，说本来就不相信我是剥削阶级家庭出身。1970年，抓“三种人”，又有人想到我，我依然是一笑置之。有个算命的对我说“皇帝乞丐在你眼里都是一样的，所以你不能发达。”我听了哈哈大笑说：“你算得很准，但我还是不信”。我只信真理，权威对我没多大作用。罗里啰嗦说了一大堆，是为了提醒诸位，扣帽子、以“站队”划线判断是非，对于我来说，实在太幼稚太可笑了。我对江青的认识是我自身的体会。要批驳我的人，可以向我提出的问题和我的观点猛烈开火，不必在“迷信权威”和我跟走资派的关系上浪费精力。从文革前到现在，我只按毛泽东思想办事从不考虑站那个队，上哪条船。

1966年底，我在福建，在传单上看到江青接见合同工、临时工代表的消息。江青流泪了，说：“想不到解放这么多年了，还存在合同工、临时工。合同工临时工都要转为正式工。”我大吃一惊。你是什么身份？封建社会的皇帝对国家大事还要跟大臣讨论讨论呢！你怎么能这么轻率表态？当时的漳州糖厂一年生产三个月。甘蔗收获后，农民较闲，到糖厂做工三个月，又到农忙季节。如果都改正式工，那8个月闲呆着？工资从哪里出？庄稼要不要种？这样季节性生产的还有其它如砖瓦厂等。当时我就对同事说，江青这个人如果掌了大权会把国家搞得乱糟糟。自从江青讲话后。很多地方合同工闹转正，工人闹工资。有的当权派为保自己，就给合同工转正，给工人涨工资。我回到家，我父亲说，同事们要他带头造反，他工作几十年，工资只有43元。我告诉我父亲，现在文化大革命是要解决反修防修的大事，工资的事以后解决，要劝别人不要为这事闹。文化大革命的方向被江青扭曲了。1967年1月，人民日报、红旗发表了“反对经济主义”的社论，才刹住这股歪风。江青的表演也和有些当权派一样，为邀买人心根本不顾革命长远利益。

那时传单经常有中央首长讲话。江青给我的印象是盛气凌人。她在一次讲她组织批《海瑞罢官》的过程，说“他们不听主席的，也不听我的。”你不过是个处级干部，上海市委凭什么要听你的？这样的讲话不止一次，说这话不是她脾气不太好，而是自以为除了主席就是她大。暴露她想借主席夫人之势夺取最高权力的野心。

打倒四人帮后，一些文章说，《人民日报》《解放军报》《红旗》完全被四人帮控制。我认为，文革开始时，并没形成四人帮。江青当然想控制媒体，但是并没有完全控制。两报一刊的社论很多是贯彻毛泽东思想的。江青讲话，与两报一刊不一致之处经常出现。给我印象最深的是1967年7月的“文攻武卫”。

“十六条”明确指出，“这次运动的重点是整党内走资本主义道路的当权派”，“要文斗不要武斗”、可是，1966年8月，运动刚铺开，在北京就出现以高干子女为主体的武斗地主、资本家、作家、演员的“红色恐怖”。九月，《人民日报》发出《用文斗不用武斗》社论，武斗之风得以制止。以后各单位、各地区群众形成两派，对立越来越严重，两派间有时发生小规模武斗，一般是辩论发生冲突时几个人的拳脚相加，有的地方比较严重。1967年5月22日《人民日报》发表社论《立即制止武斗》。以后《人民日报》又多次发表社论，强调要紧紧掌握斗争大方向，两派群众组织的矛盾属于人民内部矛盾，人民内部矛盾只能说服，不能压服。强调两派要按毛主席的指示，多做自我批评，以团结—批评—团结的方式解决矛盾。可是，7月份，江青在河南号召群众组织“文攻武卫”。从此，全国各地开始了群众组织大武斗。当时，我住在福建省三明市。月7月13日从三明市出发到全省外调。出发前，三明两大派没有武斗，也没听说哪个单位群众组织间有武斗。以后几天在福建北部也没听说有武斗。到福州，见到江青《要文攻武卫》在福建日报整整一版。当晚，福州就发生武斗，次日向南，每到一地，都见到当地前所未有的大武斗。回到三明，听说也发生武斗。当时两派群众喊着“文攻武卫”口号游行，前面的人手执大刀长矛，迎头相遇，互不相让（我在泉州看到的也是如此，没看到他们拿大刀长矛，而是戴安全帽执锄头柄）这时突然一个老工人冲到中间，高喊“要文斗不要武斗”一个人一刀劈下，老工人倒在地上，双方见死了人，都撤了。

以后，这种互不相让的遭遇战，变成阵地战，为了对抗敌人，就要壮大自己，拉更多的人入伙，很显然，这样的全国大武斗使“革命大联合”、“抓革命促生产”都成了空话。“誓死保卫无产阶级革命路线”变成了“想方设法保卫自己的生命”双方越斗仇越大恨越深，迅速升级，至部队也加入武斗就更难以收拾。这一切的罪魁祸首就是江青！

文化大革命前，绝大多数干部是好的和比较好的，他们有这样那样的问题，但是，他们愿意走社会主义道路。他们对文化大革命不理解，是因为在夺取全国胜利后，忘记了共产党的干部与人民群众是鱼水关系，而是以救世主自居，认为群众只应该在他们划定的圈子里转。对毛主席发动的文化大革命，他们嘴上说拥护，内心是反对的。江青的狂妄和越来越露骨的夺权野心，使他们对文革越来越反感。因此，毛主席去世后，他们迫不及待地捧出邓小平。对于邓小平，江青恰恰是起到 “为薮驱雀，为渊驱鱼”的作用。广大人民群众对文革本来是拥护的。由于大武斗，多数群众对毛主席在中国试行的民主从拥护、怀疑到厌倦。这也是邓小平得以顺利夺权的重要基础。这个基础是江青“文攻武卫”的结果。

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请问秋石客

首先声明，本人是坚决拥护毛泽东，坚决反对江青，为打倒四人帮叫好的人。当然，这“反对”不是反对她做过的所有的事，更不是支持为反对她制造的谣言。看了《秋石客：历史当事人评江青》不但没有改变我的立场，反而产生了一大串问题，在此就教于秋石客。

一、文章开篇就说“最近有的同志自视很高，对网友要公正评价江青的话不会放在眼里，也是正常，因为他们迷信权威。现综合一些权威历史当事人对江青的部分评价，可能有助于解决认识上的问题，如还不行，他们比毛泽东等还高明，我们只有庆幸的分了。”这迎头一棍就给我打懵了。

1、不知“公正评价江青”是什么意思？何为公正、何为不公正？公正的标准是什么？

2、你我并不相识，没有过交流；但是，您是知道这世界有人对江青的看法与您不同。您说那些人是“自视很高”。那么，您与他们的看法不同，是不是也是“自视很高”，而且高到有能力改变他们的“自视很高”呢？

3、评价任何人都会有不同意见，这也是正常。这跟会不会“放在眼里”有什么关系？比如说，您这篇文章就不会改变我对江青的看法。您认为我会不会把您和您的话“放在眼里呢”？毛主席历来主张“批评与自我批评”。我想，批评别人就是与别人有不同看法，这不等于就是不把别人放在眼里。自我批评就是以“现在我”的认识批评“过去的我”的认识，这不等于“我”眼里没有“我”。

4、您认为他们与您认识不同是“因为他们迷信权威”。我不知您对江青的认识是从哪里来的？是您与江青及相关人员长期生活在一起的亲身体验吗？是依据您所提供的这些“权威历史当事人对江青的评价“吗？如果是前者，我很怀疑您是否能同时与几个人生活在一起。即使您有分身术，您的感觉未必就正确。如果是后者，您岂不也是迷信权威吗？

5、您说，搬出这些权威“如还不行，他们比毛泽东等还高明，……”这合乎正常逻辑吗？您不能说服别人，原因会有很多，怎么就断定“他们比毛泽东还高明”呢？比如说，您的认识正确，但水平太低，不足以说服别人；或者您自身就是糊里糊涂，怎能以己昏昏使人昭昭？还有，您搬来的“权威评价”就是反毛谣言，您自己受骗，别人也该受骗？

二、对于您所提供的“权威历史当事人” 特别是毛泽东、周恩来、华国锋对江青的评价是从哪里来的？您想用“权威”说服别人，总要让人相信您的“权威评价”是真实可信的。如果因为您说了，别人就得相信、服从，那您是把自己当成权威。

三、说实在的，如果我相信了您的“权威评价”，毛泽东在我心中的崇高地位会大大降低，降低到连普通人还不如。您引述的

1、毛泽东评江青：

党内十次路线斗争，江青直接参与的是两次，就是同刘少奇，还有陈伯达和那个人的斗争，这都是江青端出来的。她是立了大功的。和彭德怀，高岗和饶漱石的斗争，她在外围。

我承认，江青有她自己独特的优点，她看问题很尖锐，很准确，也很认真。对刘少奇和陈伯达、林彪的错误，都是她首先觉察到的。这一点，我应该向她学习，你们也要学呢。

2、周恩来评江青：

主席想把党和国家的最高领导权交给江青张春桥这些人，可是他们要团结多数呀。

照您这么说，第十次路线斗争，不是毛主席从世界形势、全国形势警觉到中国前途的危险， 而是江青枕边风吹出来的。“刘少奇、陈伯达、林彪的错误都是她首先觉察到的”是毛主席伟大还是江青伟大？“党和国家最高权力”难道是主席穿久了不想再穿的旧衣服，想给他老婆就给他老婆？如果是这样，反毛派以此攻击毛泽东封建独裁专制不是很有道理吗？

四、看了这篇文章，我对您的看法是：

1、您认为“权威”的东西，有的我只能当笑话看。比如，您说的“陈永贵评论江青”：

“毛主席重病的时候，亲自给他身边的人员交代，要他们请江青立刻回京。江青这个人对她的工作人员据说是很不错的。”

毛主席重病的时候，陈永贵在哪儿？在大寨，而且是和江青在一起。那么，他怎么知道毛主席“亲自给他身边的人员交代，要他们请江青立刻回京”？只能解释为他听别人说的。这种听人家说能叫“权威”吗？您为什么不让那“身边的人员”自己来说呢？

过去的宣传都是江青喜怒无常，工作人员都不愿意伺候她。陈永贵说“江青这个人对她的工作人员据说是很不错的”能推翻那些工作人员自己说的话吗？ 

2、您可能是个拥毛派，因为拥护毛主席，觉得他老婆也必然应该拥护。因为邓小平给江青打0分，您反对邓小平，就要搜集可以给她打满分的“证据”。

3、您可能是个反毛派。因为江青在文革中不得人心，就把江青与毛主席绑在一起，说“江青的思想体系完全是毛泽东的思想体系”善良的人听信了您的谣言，就使毛泽东的“伟大”大打折扣，从而达到挖拥毛派墙角的目的。 “权威评价”就是反毛派制造的毒药，您把它装在“十全大补”的瓶子，放在拥毛派常来往的路上。 

“堡垒最容易从内部攻破”

我不管它权威不权威；但是，我确信它是真理。

韩 林 2013年2月10日

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秋石客：历史当事人评江青

最近有的同志自视很高，对网友要公正评价江青的话不会放在眼里，也是正常，因为他们迷信权威。现综合一些权威历史当事人对江青的部分评价，可能有助于解决认识上的问题，如还不行，他们比毛泽东等还高明，我们只有庆幸的份了。

1、毛泽东评江青：

党内十次路线斗争，江青直接参与的是两次，就是同刘少奇，还有陈伯达和那个人的斗争，这都是江青端出来的。她是立了大功的。和彭德怀，高岗和饶漱石的斗争，她在外围。

我承认，江青有她自己独特的优点，她看问题很尖锐，很准确，也很认真。对刘少奇和陈伯达、林彪的错误，都是她首先觉察到的。这一点，我应该向她学习，你们也要学呢。

江青积怨较多，反对文化大革命的那些人不敢把矛头指向我，只好指向江青，春桥这些人，他们在搞清君侧。说江青是叛徒，春桥是叛徒，还说你也是叛徒。其实你们都没有被敌人逮捕过，从何而来的叛徒？

2、周恩来评江青：

主席想把党和国家的最高领导权交给江青张春桥这些人，可是他们要团结多数呀。

3、林彪评江青

这个江青同志，如果没有矛盾她就觉得没事干了。非得要找点事干。她和谁也弄不到一起去。

4、纪登奎评江青：

毛主席实际上是非常信任江青和张春桥这些人的，毛主席对他们花费了大量的心血。整个文化大革命就是和他们紧紧地联系在一起的。

5、张春桥评论江青：

她实际上是主席的哨兵和观察员，她对路线问题和政治上的问题非常敏感。

6、陈永贵评论江青：

毛主席重病的时候，亲自给他身边的人员交代，要他们请江青立刻回京。江青这个人对她的工作人员据说是很不错的。

毛主席重病的时候，亲自给他身边的人交代，要他们请江青立刻回京。江青接到绝密电报后，手都发抖了，但别人一进去，她马上就恢复了常态。吆喝大家打朴克，以等待火车。我亲眼见她几次出牌都出错了，她虽然打牌，但是在紧张地不停地看表。我就知道她在控制自己的感情，有人说，她在毛主席病重的时候，高兴得要死，这不乎合事实。

我们要实事求是，现在江青已经判刑了，我主张恢复历史真相，这样可以让人们更加清楚地辨别经验教训，江青这个人，她由于长期在毛主席身边，同样有着许多在今天看来都应该是很难得的好传统和好的作风。比如，她从不接受任何人的礼品，我从大寨回来给她捎带点特产，她从来都是付钱的。她这样对我说：老陈，我们都是毛主席培养起来的干部，我们要自觉地接受和服从党的纪律，抵制资产阶级法权的侵袭。我们不要搞那套请客送礼的资产阶级作风，但是买卖公平还是许可的。钱我一定要付你，送的东西我也要收。我们之间的交往完全在党的原则和范围内进行。据我了解，她不但是对我这样，对其他同志也是这样。就是他和张春桥、姚文员、王洪文之间也是这样的。我亲眼见到的一件事情，一次，王洪文给江青从上海带来一些药品，大概是他没有给上海付钱。江青一直追问他付钱没有，最后江青从自己的工资里拿出三百多块钱，交给王洪文。一定要他把钱给厂家，你们都知道江青是喜欢照相的。她使用的相机和胶卷都是她自己掏钱买的，她对我说：我每月的工资除付了伙食费和外出花销外，几乎全买了书和胶卷了，我的钱实在是不够花呀！但是我绝不多占国家一分钱的光，我要以身作则，做一个真正的马克思列宁主义者。

毛主席批评江青，我看完全是对她的一种爱护。绝不是要打倒她，这些，我们政治局的同志都看得清楚。

老实说我看不出人家有什么不对的，我在粉碎她们以后的讲话，都是按中央定的调子来说的。江青对她身边的工作人员也是不错的。1976年9月，江青到大寨就对我说：“毛主席亲自树立的大寨这面红旗就是中国的未来，红旗究竟能打多久。将取决于我们这一代共产党人，如果中国出现资本主义复辟，他们要砍掉的首先就是这面红旗，树立大寨，是经过长期的两条道路和两条路线斗争的。现在我们除了和党内走资本主义道路的当权派斗争以外，没有别的道路可以选择。你说资本主义复辟了你们怎么办？”我说斗争吧

7、华国锋评论江青

江青的思想体系，现在我可以讲了，完全是毛主席的思想体系。

江青在