学院派的工厂调查报告

水果战胜橙留香

工人阶级调查报告【成都篇】 - 暗流公社的视频 - 知乎
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真红ReinerRubin

马列托主义者 发表于 2021-11-17 13:18
佳士斗争首先比较少，不具有代表性，其次佳士虽然叫毛派，但是可能不是传统的毛派了，毛派反对独立工会， ...

这个“独立”，有很大文章可以做。独立于谁呢？我认为啊，他们想组建的，是独立于特色控制的黄色工会罢了。至于与其他政治势力的关系，就说不清了。可见此独立，是相对的独立，而非绝对的独立。

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-11-17 10:21
回报本来有的，被邓小平的家庭联产承包制搞没了

农民不会和你想的这么深，他们体验到的就是无论毛时代还是邓，苦的都是他们

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-11-17 10:23
你把佳士的斗争忘了？

佳士斗争首先比较少，不具有代表性，其次佳士虽然叫毛派，但是可能不是传统的毛派了，毛派反对独立工会，认为是团结工会，而佳士斗争目标之一就是建立独立工会

真红ReinerRubin

马列托主义者 发表于 2021-11-17 09:06
农民分配到土地当然会感谢毛，但是后来为了工业化对农民的剥夺导致当时的农民很苦，所以他们不会再感谢毛 ...

你把佳士的斗争忘了？

真红ReinerRubin

马列托主义者 发表于 2021-11-17 10:05
为了工业化，一时调整没有问题，就是取之于民用之于民，关键是农民的积累没有得到回报，而农民只看客观结 ...

回报本来有的，被邓小平的家庭联产承包制搞没了

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-17 09:40
没有工业化就不被剥夺了？

至于所谓户口剥夺农民，是自由派制造的谬论，你也信？ ...

为了工业化，一时调整没有问题，就是取之于民用之于民，关键是农民的积累没有得到回报，而农民只看客观结果，毛当时肯定承诺我们搞社会主义，你们现在吃苦未来享福
户口制度，划分工人和农民，农民工当然有意见。

远航一号

马列托主义者 发表于 2021-11-17 09:06
农民分配到土地当然会感谢毛，但是后来为了工业化对农民的剥夺导致当时的农民很苦，所以他们不会再感谢毛 ...

没有工业化就不被剥夺了？

至于所谓户口剥夺农民，是自由派制造的谬论，你也信？

红色青年

远航一号 发表于 2021-11-16 21:45
你把无产阶级的范围划得过大了，无视了劳动群众的不同集团在资本主义生产关系中的不同地位以及各自在阶级 ...

我是把半无产阶级也给划分进来了，因为现在半无产阶级那点生产资料与国内楼市这个资产泡沫和各类垄断资本集体掌控的生产资料的比例几乎忽略不计。
现在中国与美国有个类似的趋势就是在之前P2P，楼市火爆，“大众创业，万众创新”等盲目乐观的形势下，居民端疯狂加杠杆，借贷创业，消费。我认识一些原先的一线城市中产因为创业卖了房子卖了车子卖了所有生产资料还不能还债的，他们跌落到了半无产阶级，因为他们还有父母可以给予经济上的援助而不至于太不体面。就像美国的无产阶级一样，中国的无产阶级普遍都是有负债的。不过由于中国对于欠钱不还没有什么强制性措施，所以老赖这类失信人也是很多的，生活也比一般无产阶级还舒服得多。

马列托主义者

红色青年 发表于 2021-11-17 08:58
农二代里面确实有一部分享受到改开时代红利的会骂毛，主要是自由派那套对毛的污蔑。还有一部分是黑五类后 ...

农民分配到土地当然会感谢毛，但是后来为了工业化对农民的剥夺导致当时的农民很苦，所以他们不会再感谢毛了，而毛的户口制度，导致后来他们当时承诺的回报（工业反哺农业）没有实现而且他们的后代不得不去做农民工，所以他们恨毛，农民工多的城市，他们的工人斗争基本和自由派有关，和毛派无关，而毛派的中心就是东北老工业基地的工人，当然现在这些人都退出了生产一线，只有老工人感恩毛反邓。农民工既反毛也反邓