成龙说“美国最腐败，你没有看到经济危机是发自美国吗”，这讲的是对的

马列托主义者

近阶段，成龙说“美国最腐败，你没有看到经济危机是发自美国吗”，这讲的是对的。
私有制本质就是腐败制度，华尔街的腐败是世界一切地方腐败的大本营。
右派认为公有制计划经济是导致腐败的根源，对，在没有民主控制和管理的公有制计划经济下很容易产生官僚主义进而腐败，但是按照计划经济学者张义朝的观点，就算官僚主义，在严格的计划经济下，至多享有一些特权，但是一个人无论如何消费，他的消费能力是有限的，就是他不可能吃10个人的饭穿10个人的衣，相比于私有制下老板控制大量财富（实际是对劳动力的控制力）而言官僚主义者的特权是不大的，因为你即使把1000万元藏在家里也没有用，因为它远离了计划，那么在私有制市场经济下，为什么会出现贪污好几十亿，因为它可以通过市场来实现，而在公有制计划经济（严格而言）你贪污好几十个亿是没有用的，比如你闲置的房产，是不能通过市场实现增值或变现为价值，而它的使用价值同时也没有实现，那么这个空置的房产谁会要呢或有什么用呢？，难道贪官可以同时睡好几套房子吗，这是一，别墅项目在计划经济下会不会上马还是个问题。更不可能通过跑路的方式带走好几十亿的资产了，即使你贪污了好几套房子，在计划经济下无法变为钱，你也无法转移，到反这种特权后就可以很容易收回（就是工人阶级实现了民主控制和管理后）
在公有制计划经济下最大的问题是反官僚主义，方法就是建立科学的工人阶级劳动者民主控制和管理的制度。

马列托主义者

只2012年只北京携款逃走的官员达354人，带走3000亿元，妈的，我就不信作为一个国家，连这些人都搞不定！



附
汚职摘発を恐れ、政府高官の海外逃避や不动産の投げ売り、外货の引き出しが急増─中国

Record China 1月18日(金)8时40分配信
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15日、昨年11月に习近平氏が中国共産党総书记に就任し、反腐败闘争の方针を宣言してから、中国国内で政府高官によるとみられる不动産の投げ売りや资金の海外持ち出しが急速に増えている。资料写真。

2013年1月15日、米华字メディア・多维新闻によると、昨年11月に习近平（シー・ジンピン）氏が中国共産党総书记に就任し、反腐败闘争の方针を宣言してから、中国国内で政府高官によるとみられる不动産の投げ売りや资金の海外持ち出しが急速に増えている。

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香港メディアは、中国共産党中央纪律検査委员会が昨年12月13日、中央政府に向けて「反腐败闘争业务に関する新动向」を报告したと报道。それによると、昨年11月に第18回全国代表大会（十八大）が开催されて以降、大量の政府高官が海外へ逃避しているという。

中国人民银行（中央银行）などの统计では、昨年11月には146亿4400万ドル相当、12月上旬には92亿4600万ドル相当の外货が引き出された。こ のため中国共産党および中央政府は、仮名や匿名、ペーパーカンパニーなどの银行口座を直ちに封锁し、各种の地下银行による活动を停止させた。これに関连 し、中央纪律検査委员会や中央政府などが召见した现役の政府高官は12月中旬までに120人以上に上り、その家族による不动産の売却の停止、仮名や匿名の 口座の取り消しを要求したという。

一方、中国住宅都市农村建设部と监察部の统计によると、昨年11月以降、45都市で高级住宅や别荘などの投げ売りの状况が出现しており、12月以降に持ち 主が変更になった轩数はそれまでの100倍以上になっている。高级住宅売却などの动向で、特に异常が见られるのは、1）投げ売りされた不动産の约6割は匿 名、仮名あるいは企业名で登録されていた2）その不动産は大部分が空いたままだった、あるいは亲戚や友人などに赁贷されており、契约书が存在していなかっ た3）売却代金は银行を通さず、现金での取り引きを要求した4）すべての手続きを弁护士に依頼し、売主が商谈中にまったく姿を现さない──などであると指 摘している。

12年に海外逃避した政府高官は、北京市だけに限っても354人、持ち出し合计金额は3000亿元（约4兆2000亿円）に达したとも言われている。ま た、习近平総书记が诞生以来、腐败を摘発された政府高官は10人以上に上っており、中国共産党中央委员会の候补委员、省副书记などの大物高官も含まれてい たという。（翻訳・编集/HA）

老汉

私有制是腐败的根源，公有制被官僚集团篡夺之后，也可以成为他们的谋利工具，但在公有制的条件下，大规模的腐败很难。
譬如在毛泽东时代，没有房地产资本家，房子是不容许私人盖的，除了祖传的私人房产可以出卖以外，新盖的房子都是分配的，不能出卖的。如今房地产这块大肥肉就不可能产生，当官的从中捞大钱也没有可能。土地是集体的不能转卖，国家的企业和资源更不能出卖或私人经营。买官卖官也没有可能，一、你没有那么多的钱可以买官，二、买官为了赚更多的钱，买了官不能赚钱，谁去买官？ 3、如果一个坏官被卖了出去，人民就会举报，卖官者就完蛋了。现在教育腐败，评教授、出卖毕业证、学位证等等，在当时没有这个土壤，当时也没有职称和军衔，所以没有教授可以出卖；当公务员、当官不是靠学历的，不然李瑞环、吴桂贤、陈永贵、铁木尔都没有大学文凭，照现在他们连考公务员的资格都没有。所以当时没有必要在学历上、职称上弄假，因为用人主要看表现。因此在那个时候想腐败没有条件。当然小腐败还是有的，无非是按官级有些区别的供应和待遇。

海河浜

在公有制计划经济下最大的问题是反官僚主义，方法就是以工人阶级为领导的、以工农联盟为基础的无产阶级专政的社会主义国家。