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自由派在关于北京四中舞会的问题下恶毒攻击社会主义 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-3-29 03:09:00 |显示全部楼层 |倒序浏览
原文的链接如下:

(12 封私信 / 43 条消息) 如何评价b站视频《沉浸式感受北京四中2023春季舞会》? - 知乎
https://www.zhihu.com/question/591428102/answer/2954143517


作者:花椒军曹
链接:https://www.zhihu.com/question/591428102/answer/2954143517
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。





u1s1,图1看起来问题不大但是出处不算硬,图2是gov网站上的,还算靠谱。
当然也不能只看先锋队,我们也可以工人阶级。


在1960那个好年景,舞会也没停


后边另外一些好年景中,舞会停了15年,但是还是有一些其他形式的舞会的,比如

1967 年,辽宁知识青年下乡插队的住处,早请示晚汇报活动中跳忠字舞。| 摄影:蒋少武


1967 年,毛主席最新最高指示发表,列车暂停,全体旅客在站台上跳忠字舞庆祝。



TG作为中国人民的先锋队喜欢跳舞,普通群众是不是应该紧跟先进方向呢?很遗憾,也不是你想跟就能跟的












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沙发
发表于 2023-3-29 03:17:01 |显示全部楼层
后面的我就不发了,实在是过于恶心了。

自由派在任何地方都特别喜欢恶心人。就拿北京四中舞会来说。首先,舞会也是分很多种的,作为一种联谊形式的舞会,在原始社会都存在了。就算毛时代和延安时代存在舞会,也不能否认这样的事实,那就是改革之后,学校的压力越来越大,最后大部分的学校的舞会都消失了,反而是北京的学校由于处于特权地位,舞会不仅没有取消,反而变得越来越奢华。这是可以否认的吗?

就算这个不成立,就算延安和毛时代的舞会也是特权,那么,毛时代是对民国时代的革命,它的生产方式、剥削程度和剥削方法相对于民国已经是革命性的改变,甚至有很多的社会主义因素。但是,既然这个革命是在民国时代的生产力上面发展的,那就不可能不带有相当的不完美的部分,包括城乡差距和官僚特权。这些问题显然不是否认这次1949革命的理由,因为没有一场革命能完美的解决一切问题。

所以说自由派发这个意义是什么?他们的论证有任何逻辑吗?就是民族主义者也不会像自由派这么反动。民族主义者看到这个,起码会说,这是北京的特权,是一个问题;他们起码会说,我们要在发展中逐渐解决这个问题。

也由此可见,中国的自由派本质上究竟是什么样的人。最开始的自由主义者,追溯到启蒙运动时期,一定是追求人的权利、民主、理性的,但是现在的自由派除了毫无逻辑、上纲上线地敌视历史上的社会主义的一切,什么都没有。

怎么会有这种人。他们就不怕被大屠杀吗!!

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板凳
发表于 2023-3-29 10:15:56 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-3-29 10:04
真是离谱,人家只是列举事实你就受不了了?这还怎么搞严肃探讨?后面开始骂改开后了你还恶心?这些不平等算 ...

列举了事实又怎么样?难道仅仅是列举事实就够了,分析可以不管了?那资产阶级经济学家用统计分析指出凡是自由贸易的国家经济都发展的好就是真理?

他背后暗示不就是社会主义就是不行,就是晚会特权?我指出这个逻辑不对,有什么问题?

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地板
发表于 2023-3-29 10:49:52 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-3-29 10:04
真是离谱,人家只是列举事实你就受不了了?这还怎么搞严肃探讨?后面开始骂改开后了你还恶心?这些不平等算 ...

我仔细看了下,他后面也没反对改革开放啊,而是把前后三十年作为一个整体来批判。这说实话比仅仅是支持改革反对毛时代还要恶劣。

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5#
发表于 2023-3-29 14:13:33 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-3-29 13:20
你说的”最后大部分的学校的舞会都消失了,反而是北京的学校由于处于特权地位,舞会不仅没有取消,反而变 ...

我在第二个逻辑里面已经说了

“但是,既然这个革命是在民国时代的生产力上面发展的,那就不可能不带有相当的不完美的部分,包括城乡差距和官僚特权。这些问题显然不是否认这次1949革命的理由,因为没有一场革命能完美的解决一切问题。”

然后你这里说:“只是我们真的能确定那些阶级是啥么?它们有没有什么变化呢?前三个decades我们逐渐压制了“塞国”的雇佣劳动社会;我们阶级、斗争不离口,但我们真的维护住了什么么?”

这不就是在追求完美的革命吗?

“只是把“国外敌对势力”换成了“自由派”而已。如果你认为社会主义搞特权是不对的,那有何气?应该一起批判,找到解决方法才是”

那他的解决方法在哪里?你去了他主页看他的其他内容了吗?

“社会主义凭什么要跟特权绑在一起?你不让人家说,那不是恰恰绑在一起了吗?毛并不是掌控一切的神,文革恰恰是他在与官僚作斗争。因此自由派把毛时代的问题全推给毛是错误的,而你跟他们逻辑也差不多,只是反过来认为因为毛主席好,所以毛时代不能有问题”

你这么理解也无可厚非,但是有一点小的偏差。我的观点是历史上的社会主义就是有特权,就是还存在不平等,但是就算如此也是不容否认的。这和我之前说的“不存在完美的革命”的思路是一致的

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6#
发表于 2023-3-29 14:15:05 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-3-29 13:10
“那资产阶级经济学家用统计分析指出凡是自由贸易的国家经济都发展的好就是真理?”如果你找不到他的问题 ...

统计分析就是典型的列举事实却不追求因果逻辑,因此得出错误结果。

彻底的自由贸易长期来看不利于经济增长(哪怕对于高收入国家)本来也是事实,参考左大培的观点,这个没啥抬杠的。

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