红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2119|回复: 14
打印 上一主题 下一主题

剩余价值只能由人类创造吗? [复制链接]

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2024-2-4 13:09:57 |只看该作者 |正序浏览
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 4

15#
发表于 2024-2-4 19:44:44 |只看该作者
这个问题20多年前就开始讨论了,到今天还在讨论。。

人工智能也好,自动化也好,都不可能取代人工。生产体系中引入AI、自动化反而提高了人的参与。

假如说将一条生产线改造为自动化的生产线,整个工厂内只有少数几个人就能控制整条生产线,这必然需要大量的机械来进行生产。那么,这些机械又由谁来生产呢?当然还是人,机械的生产、维修、保养都需要大量的人力,成本将是巨大的。
资本是逐利的,这种“自动化”模式在黄金年代那种大量高速扩大生产的时代都没能发展起来,现在这种全球资本主义下行的年代更不会给他机会了。

这种“人工智能和自动化”的妄想,只在一种情况下会出现在资本主义国家,那就是使用人力进行生产的成本更高的时候。而那种情况也不会是自动化技术变得极其廉价,而会是资本主义国家无以为继,进而导致维持工业人口成本极高。到了生死存亡的时候了,资本主义只能选择从人类社会“脱落”,也许会是本站所说的“大重启”的结果之一

点评

乐不眠  赞同  发表于 2024-2-4 20:47:36

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

14#
发表于 2024-2-4 18:34:05 |只看该作者
个人认为AI能否创造价值取决于它是否是工具,也就是说,是否具有主观能动性。
目前的AI乃至未来几年的AI都不可能真正创造价值,只能继续作为工具提高劳动生产率。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

13#
发表于 2024-2-4 16:28:12 |只看该作者
现在的人工智能还远远达不到“智能”的标准,比如说现在市面上国际资产阶级们的“自然语言模型”,连人类思维最基础的常识推理能力都没有,因为人类可以拥有对周围环境作用和感知而获得实践经验的人体,而人工智能没有可以感知外界事物的身体器官,也就无所谓获得实践经验。

比如一个人给人工智能说“我想喝牛奶”,那是喝一口,还是一杯?人可以根据自己当时的情况知道自己要喝多少,而人工智能不行。

它是一个完全被动者,所能做的只是接收大量来自国际资本公司偏见数据,然后鹦鹉学舌,但是就纯粹的模仿,它也做的不是很好,更不要说输入数据之外的事情。

这样一个基础自然语言逻辑都不完善的技术,还妄想进行高效的生产实践吗?纯粹是资本家用来吓人的噱头。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

12#
发表于 2024-2-4 15:45:18 |只看该作者
完整的劳动能力目前是人类的专利,同时AI的确在智能的某些方面达到或超过了人类的平均水平。是不是只要在个别方面AI的智能甚于人类,它就可以取代人类去劳动,从而创造剩余价值?这个问题有点意思,你可以思考思考。

站准阶级立场不动摇,跟随主席路线走到底。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

11#
发表于 2024-2-4 15:01:04 |只看该作者
我前段时间还在去构想未来的社会主义制度或者说共产主义制度下,人类被解放出来的原因是因为AI(拥有自己思维的新种族)被奴役,这时候要不要解放AI。但当下这样的AI是真正的工具。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

10#
发表于 2024-2-4 14:52:59 |只看该作者
农业是最古老的生产部门,现在仍然高度依赖人力。

在农业实现完全自动化之前,一切所谓将来只需要机器不需要人、劳动者将全部失业的说法都是没有根据的胡说,都是资产阶级制造出来欺骗劳动人民的神话。

21世纪的马克思主义者,必须有藐视一切资本主义技术的觉悟和勇气!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

9#
发表于 2024-2-4 14:49:36 |只看该作者
总的来说,现在对人工智能的炒作夸大了资本主义技术进步,是为了恐吓劳动人民。

资本主义劳动生产率进步的速度现在是越来越慢,而不是越来越块

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

8#
发表于 2024-2-4 14:47:53 |只看该作者
现在人工智能的应用,主要都是在消费和非生产领域,如代写文章、代替人工搜索

甚至即使实现了无人驾驶,主要也是影响消费领域

即使确有证据,人工智能可以提高生产领域的劳动生产率,其提高劳动生产率的速度一定会持久地、长期地超过以往时代吗?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

7#
发表于 2024-2-4 14:44:14 |只看该作者
首先要说明:这里说的人工智能,并非泛指一切机械化、自动化

而是特指通过大量收集、储藏、加工数据来代替某些原来由人脑进行的信息加工、分析、判断功能

这样的人工智能能不能普遍地、大幅度地提高劳动生产率?目前没有证据

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-10 18:10 , Processed in 0.030809 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部