怎样对付胡搅蛮缠者？请大家讨论

御姐脚上袜

　　毛泽东说：“政策和策略是党的生命”。文革中的很多造反派就是不讲斗争策略，结果丢掉了自己的政治生命；我们如果不讲究斗争策略，也会丢掉自己的政治生命。

　　对胡搅蛮缠者，也要讲究斗争策略。有人认为如果对方胡搅蛮缠，我就可以开口骂人。如果对方反骂回来，就应老账新账一齐算，彻底封杀。我觉得这是简单粗暴的做法，就像不准地富反坏右说话一样。

　　我现在的初步想法是：先揭露，后晾着。

　　揭露，就是把它过去胡搅蛮缠的代表性言论，以及逻辑不清、自打嘴巴、乱扣帽子等种种行为，截图为证，以帖为证，广而告之。如果类似的言论多了，还可以给他出“专辑”。像《路边社采访托派》、《真托派和假托派能做什么和不能做什么》那样，也是很好的。

　　晾着，就是当大家都清楚他的真面目之后，如果发现他又开始胡搅蛮缠，那就不要被他绕进去。把道理讲清楚就撤退，不要和他纠缠，闹到最后想骂人。让他一个人在那里自说自话，蹲墙角画圈圈去。

　　另外，我觉得对胡搅蛮缠者的理论基础——例如托派思想——有必要做一个系统的、深入的批判。就像毛主席当年九篇文章，就批倒了赫鲁晓夫一样（本来还有第十篇的，但是赫鲁晓夫下台了，就没有写。可见，赫鲁晓夫比毛主席想象的，还要脆弱）。这些胡搅蛮缠者再强，能强得过赫鲁晓夫？到时候他们混红中网，或者去其他的左派网站上混，都没有什么意思了。当然这个工作是长期的，但是其影响是更加长期的。

　　这是我的一些初步想法，请大家多多讨论，集思广益。我们不能像特色党浪费资源一样，浪费自己的“生命”。

水边

楼主的提议很好，应该讨论一下怎么对付胡搅蛮缠的，还要从这个地方说开一点。
我的初步想法是这样的：
1.只要没有强制删贴，应该说各种各样的思想都会跳出来，红中由于国内上红中网不方便，所以托派一下子突出了，其实在国内有各色所谓左翼思潮泛滥，托派一直只是其中一小部分（我们这里的托派也不过是其中一种），而且说到底托派未必就是最有破坏力的部分。在实际做思想，宣传工作的时候，怎么有效的对付各色挑衅和破坏，是一个重要的事情，比单纯在红中要麻烦得多，值得思考。如果只有几个很突出的捣乱的，我们大可以将其骂下马来，或者痛快的“抽一巴掌”，但是如果遇到好些个，这就不现实了。

2.对于有时候出现的挑衅贴，诸如请毛派/左派回答多少问之类，我一般的态度是不搭理，冷处理。也就是楼主说的晾着。这是有原因的，一个是，我们都是要在资本主义世界谋生的人，说实话，生存占据了大部分的时间，平时有自己思考的问题，实在是没精力去回复这一大串。再一个，这些问题本身的质量普遍不高，更多的是提问者自己跟自己对话，并不是我们说的有意义的本质性深入的东西，回答了A君的，还有很多BCD君的，浪费生命了。
当然了，还是说回来，如果红中有大量的宣传队伍（当然没有了），那么针对这种挑衅贴就可以方便的回击。但是我们没有，所以浪漫不得，必须把精力花在刀刃上。对于这样的挑衅贴，还有一个解决办法是，建议作者将其转到国内大论坛上，估计能有一批更有精力的同志去答复。

3.我们讨论的目的，还是要能提高我们的认识和理论水平，不是驳倒某几个特定的网友。如楼主所说，要有一种系统的深入的批判。要做到这一点，恐怕需要一定的集体学习才能有效果。在论坛上，我觉得也可以建立一种松散的学习体制，既学习国际共产主义运动史，又学习当代资本主义发展和矛盾，列几个题目（如民粹，文革，新自由主义等）。某一段时间（如每个月），定一个主题，由大家自由搜集各种资料，比较专注的思考这个主题，也随时发表自己的简短的思考成果，如某种思想的实质究竟是什么，造成过什么样的影响，等等。一段时间后管理员整理好作为置顶贴，长期保留在论坛上，作为参考，发挥长期影响。

总结来说，就是在目前条件下，还是遵循毛主席的战略：你打你的，我打我的。以我为主，积累经验教训，深化理论和斗争水平。而思想理论上的东西，咱们也不必急于一时，毛主席憋出他的理论精华，从建党到延安，那可是快20年了，我们没法跟主席比，但是站在他的肩膀上，总是要省事多了。

御姐脚上袜

对于有时候出现的挑衅贴，诸如请毛派/左派回答多少问之类，我一般的态度是不搭理，冷处理。也就是楼主说的晾着。
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关于这个，我觉得有必要声明一下：有一位《质问毛派的十五个问题》的网友，我觉得他不完全是挑衅。

我一开始看到他的文章的时候，是很赞成他的某些观点的；当然他还有一些观点，我是不赞成的。我觉得他是在独立思考。当时我就想写一篇文章，系统地阐述我赞成和不赞成的那些问题。可惜由于种种原因，过了这么长时间，还是没有写出来。

但是在这段时间内，因为和其他网友的争论，而且很少有人赞成他，我觉得他越来越偏激了。其实我觉得他想到的大多数问题，革命导师都已经想到了，而且比他想得更深刻。只不过革命导师所处的时代，具体情况和现代不同；因而这些可能对现代人更有用的东西，没有得到当时人们的重视，导师们自己也没有进行深入的发挥；所以有待于我们重新发掘，并且与现实相结合罢了。还有一些导师们没有想到的东西，我们当然可以接着想，但是基本的立场不能丢。那些基本的理论、一般的原则，我们还是要坚持。不能离开马列主义，去另搞一套。

我觉得这位网友如果这么下去，有滑向修正主义的危险，现在已经有很明显的倾向了。但我还是认为，他不完全是挑衅。他只是在发泄自己理论不受重视的不满罢了。

redchina

水边 发表于 2013-11-1 17:10
楼主的提议很好，应该讨论一下怎么对付胡搅蛮缠的，还要从这个地方说开一点。
我的初步想法是这样的：
1.只 ...

水边编辑的建议很好。回头讨论一下。（远航一号）

御姐脚上袜

duludulu 发表于 2013-11-2 12:33
回楼上女王的！

关于那个《质问毛派的十五个问题》的帖子，他的第一条就是“民族主义好不好？那个纳粹是典 ...

这说明他的观点已经变得非常偏激了。

吴为

看了大家的跟贴，骂人肯定是不可取的，删贴也不可取，特别是阐述人家自己理论的帖子，无论其他人以为多么的荒谬。海纳百川。当然，谩骂，造谣，挑事等等扰乱论坛正常秩序的帖子应该格杀勿论，没有规矩不成方圆。

确实如水边所说，我本人时间有限，理论水平更有限，因此也只能如袜子老弟所说，在有可能的时候，说说自己的看法而已。是非曲直，自有公论。相信网友们自己的判别能力。

题外的话，最近不见胖子老兄了，不知他对习，薄之间的关系有什么新的见解。

御姐脚上袜

看了大家的跟贴，骂人肯定是不可取的，删贴也不可取，特别是阐述人家自己理论的帖子，无论其他人以为多么的荒谬。海纳百川。
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海纳百川，有容乃大。赞成。毛泽东敢把苏联修正主义骂我们的文章登在人民日报上。既然相信自己的理论，就要让人家说话。