评《摩罗：美国政治最大的成功是洗脑》

老汉

评《摩罗：美国政治最大的成功是洗脑》  
老汉
  美国是个资本主义的国家，他的本质是剥削人、压迫人，不靠剥削、不压迫就不是资本主义了。但凡事都有一个比较，有比较才有区别，这是毛主席老人家说的，毛主席反对美国，但他把美国和国民党比较，和苏联的法西斯比较，他还是喜欢美国和西方的民主。老汉是经过国民党、毛泽东和改革开放三个时代，所以有比较。
  
  楼主说，“美国立国之后，国家的稳定全靠杀出来的，当时有大量被剥夺利益的老百姓起来提出利益诉求，要求拥有自己的发展空间。他们拿起枪来捍卫自己的权利，一度成建制地跟奴隶主作战。可是老百姓的枪永远抵不过政府军的枪，那些奴隶主带领国家的军队把这些武装起来的国民全杀掉了，就像杀印第安人一样，而且是以民族国家的名义。”
楼主说的不知是什么战争？跟奴隶主作战的美国最大的战争是南北战争，是奴隶主失败了，北方胜利了。不然是零星的奴隶反抗奴隶主的抗争，黑人是没有持枪的权利的，少数人可能带枪，但黑人没有组织过一支持枪的武装队伍，至于说美国的老百姓（白人)没有组织过武装和政府军打过仗，哪来的“把这些武装起来的国民（白人）全杀掉了？”此话不能当真。

　　楼主说，“一些脑残的中国公知，总爱拿美国人持枪说事。其实持枪也就在民事纠纷中能起一点震慑作用，面对政府的时候，公民个人的枪顶个屁用。奴隶主或者资本家只要控制了政府及其军队，也就控制了整个国家，包括那些或者有枪或者无枪的所谓公民。”
   公民持枪顶个屁，那么公民持刀更顶个屁了，为什么有人对持刀也怕？见刀上街可以当场击毙，现在连买火柴有的地方也实行实名制了。看来我们还没有被统治者所控制？我们的统治者“没有军队”？或者还没有世界第一的“维稳队伍”？老百姓持枪目的主要不是推翻政府，而是捍卫自己的权益，也就是在民事纠纷中能起一点作用。拿美国人民有持枪的自由不知该笑话谁？
  楼主讲的美国持枪自由不好，杀无辜，但是这次美国百姓在拆迁中以枪对警，吓走了警察取得了成功，当然你想用枪推翻政府是不容易的事，因为政府有枪杆子，老百姓也有枪杆子，不同意推翻政府的人也会用枪杆子对付要推翻政府的人。老百姓有带枪的自由总比连带刀、卖火柴都不行的要强，网络自由总比网络、微博控制的要强。国民党时期学生上街也遇到警察的殴打、水龙头喷注、逮捕，但比没有上街的自由要强，所以魏巍说XX比国民党还专制，是法西斯。当然国民党也是法西斯专政，对共产党宁可错杀一千也不放过一人。
　楼主说，“　今天的美国老百姓为什么这么乖，都是杀出来的驯服。你看2011年占领华尔街的那帮缺衣少食的人，他们没有一个敢于乱说乱动的，连马路上的黄线也决不敢有所僭越。是几百年的杀戮教会了他们，不能反对国家，不能反对掌握国家的奴隶主和资本家。他们走投无路的时候只能拿起枪上街屠杀无辜者，或者到学校扫射手无寸铁的孩子，以及到超市、餐馆射击正在消费毫无防备的顾客。对于国家，他们从来没有想过要去反对。
　　这种驯服的种族基因是几百年的杀戮激发出来的。”
  如果说美国老百姓乖是被杀出来的，那么世界上应该说中国人最乖了，如果“这种驯服的种族基因是几百年的杀戮激发出来的”  那么汉族的基因恐怕有几千年了。中国人在历史上被外国侵略者、异民族杀得最惨的一个民族，怪不得中国有那么多人甘愿当奴隶。 美国老百姓乖，是被杀服的，美国至少大批人马可以进入华尔街，他们不敢乱说乱动，起码还能喊口号，发表演讲，打出各种各样的横幅和标语。请楼主组织10个人打着横幅，喊着口号，上长安街，靠马路边走，看行不行？几个人上访都要被送进班房。如果在中国能做到像美国那样，那么我确信美国人民享受的民主不如你多，如果办不到，就不要笑话人家了，自己光腚子，笑人家穿破裤子。先争取到人家今天有的这一步，然后再笑话人家也不迟。

　　楼主说，“美国的老百姓倒真是享受到了比发展中国家国民更多的福利，那不过是美国精英劫掠全世界财富之后，给他们一点微末的分赃。那些被豢养的弱势群体，曾经一度衣食无忧是真的拥有过的，要说跟权贵们人人平等，那就太天方夜谭了。”
   美国人民的福利来自掠夺世界的财富中分出来的一部分，而今天美国家庭的贫困标准是1.8万美元，11万2千多人民币，美国的一般消费品价格要比中国低。那么今天靠牺牲人民的血汗、环境、资源获得的财富，为什么不分一点给百姓，而愿意奉送给美国和西方？今天中国贫困标准是1500人民币，以家庭算3人计算，合4500人民币，一美元=6.2452人民币，中国一个家庭等于720.5美元。相差多少？争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。
楼主说，“实际上，在美国日益衰退的过程中，社会矛盾将会日益激化，国民心理将会越来越混乱、脆弱，日后美国会出现什么样的乱象，那些奴隶主演变而成的资本家，将会多么残酷地收拾那些走投无路的群体，我们参照美国的历史就可以大致想象。”
  如果参照美国的历史就会知道美国的将来，那么美国过去黑人没有公民的权利，不能享受到美国法律给予白人的同等权利，连选举权都没有，你能想象美国今天黑人能当国务卿、总统！那么你看今天中国社会的乱象，过去要消灭资本家的共产党人今天自己变成了资本家，那么参照中国历史你有个什么样的大致想象？
楼主说，“美国统治者(奴隶主、资本家、政客)最大的成功之处在于，他说的全是假话，可是人人都相信是真的。不但美国老百姓相信，全世界人民都相信。中国人从精英到中产阶级更是相信得死心塌地。他们发明的票选制度，不过是一个商业营销的噱头，却能引起全世界的癫狂。他们给本国人民和全世界人民洗脑获得如此彻底的成功，你不服还真不行。美国精英的伟大的确是不可置疑的。”
“美国统治者(奴隶主、资本家、政客)最大的成功之处在于，他说的全是假话，可是人人都相信是真的。不但美国老百姓相信，全世界人民都相信。”这一点说的不准确，起码美国有人不相信，如乔姆斯基说美国不民主，美国是个恐怖的国家，美国是流氓、无赖国家，在中国也有人不相信的，楼主是一个，还有的人认为中国的主要矛盾是美国，美国亡我之心不死，美国.....。可见不是全世界都相信的。
  洗脑实际的含义就是宣传，宣传的效果好坏取决于他宣传的内容是否和他的行动一致，宣传的内容和他的行动越一致，也就是宣传的效果越好，要说是洗脑，洗脑越成功，靠说假话洗脑，只能欺骗一时不能欺骗一世，只能欺骗少数，欺骗不了多数。老百姓对毛泽东时代的共产党为什么相信不疑，不是靠说假话，是说真话，说到做到，他们的宣传和他们的行动一致。三大纪律，八项注意，这支歌如果让国民党的兵来唱，老百姓会相信吗？他们到处抢劫百姓财物、欺压百姓，他们的行为告诉了百姓他们说的全是假话。中国的宣传（洗脑）工作不如美国，原因也在于此。中国有人说，我们国家是人民当家做主的国家，我们的权力是人民给的，政府要接受人民监督，我们的国家是以公有制为主导的国家等等，老百姓会相信吗？美国为什么国内、国外有人相信他，不是证明他会洗脑，说明他高明，他们知道不能全说假话，而是要给百姓看到真的东西，美国的民主说是假的，但他确实给了美国人民的言论、出版、集会、游行、罢工等自由，所以美国人民“受骗”了，全世界人民“受骗”了，那么多人喜欢往美国跑。中国因为太假了，已经没有人敢相信了，现在老百姓几乎对什么东西都怀疑是假的，不少人不愿在中国买东西，宁可往美国买食品、药物等等，就是这个道理，洗脑不能都靠说假话，所以不能说美国的都是不能学的，光“洗脑”一点也值得我们好好学习一番。

原文链接
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aff84920102e754.html

反毛者乃畜生

老汉同学你真是很有时间来挑刺，相比之下，我只有在工作间歇写几句，真是退休有退休的好处啊。我欢迎你挑刺，但是，挑刺要靠事实要讲证据，不能把无知当做凭据。

约翰·布朗（John Brown's Rebellion，1800年5月9日--1859年12月2日），美国南北战争前夕的反奴隶制的起义领导人，要求废除奴隶制，并逮捕一些种植园主，解放了许多奴隶。他的起义被弗吉尼亚的军事家、将军罗伯特?李派军队镇压，他被逮捕并杀害。

这只是其中一个例子。你读外文有困难的话，我建议你看一本美国历史学家霍华德。津恩写的《美国人民的历史》，网上能找得到。

反毛者乃畜生

“中国人在历史上被外国侵略者、异民族杀得最惨的一个民族，怪不得中国有那么多人甘愿当奴隶。”

这个是100%的P话。中国在历史上是被外国侵略过，是被异族杀过，但是绝对不是最惨的。最有力的证明就是13亿中国人，他们的祖先几千年前就在这片土地上生存了，始终牢牢的占据着这片土地。你能在世界上找到第二个这样的例子吗？

有的人把无知当证据。你随便翻一下欧洲国家的历史，哪个不被异民族统治几百年上千年，比如西班牙吧，应该没人认为他们是个最悲惨的民族，最爱当奴隶，对不对。但是，历史上他们被阿拉伯人统治了700年之久！

我不知道哪个中国人喜欢当奴隶，只有老汉同学自称奴隶，但是老汉同学又说他祖上不是中国人，所以这当奴隶的爱好谁知道是不是从他祖先那里遗传的呢？

反毛者乃畜生

“美国统治者(奴隶主、资本家、政客)最大的成功之处在于，他说的全是假话，可是人人都相信是真的。不但美国老百姓相信，全世界人民都相信。”这一点说的不准确，起码美国有人不相信，如乔姆斯基说美国不民主，美国是个恐怖的国家，美国是流氓、无赖国家，在中国也有人不相信的，楼主是一个，还有的人认为中国的主要矛盾是美国，美国亡我之心不死，美国.....。可见不是全世界都相信的。

这一点你批评得很对，摩罗的原话是不准确的，应该修改为”全世界弱智的（或者无知的）人民都相信“。不过我估计他为了避免刺激那些以为美国月亮更圆的人，所以才没加这形容词。

反毛者乃畜生

美国人民的福利来自掠夺世界的财富中分出来的一部分，而今天美国家庭的贫困标准是1.8万美元，11万2千多人民币，美国的一般消费品价格要比中国低。那么今天靠牺牲人民的血汗、环境、资源获得的财富，为什么不分一点给百姓，而愿意奉送给美国和西方？今天中国贫困标准是1500人民币，以家庭算3人计算，合4500人民币，一美元=6.2452人民币，中国一个家庭等于720.5美元。相差多少？争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。

这个比较完全是不考虑购买力和经济发展水平的瞎比较，和扑屎精英一个套路。不说别的，就说”争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。“ 也就是说老汉同学认为争取到美国家庭现在贫困线水平的10分之一,也就是1800美元每年就”不错“了。老汉同学，不要说你一个家庭，你一个人如果能用1800美元在美国生活一年我就服了你。1800美元一年的话，你除了在路边乞讨睡下水道，我实在想不出在美国能过什么样的生活。如果这是你的”不错“的标准的话，那也只有请你自己享用。

老汉

”挑刺要靠事实要讲证据，不能把无知当做凭据。"   原文是“他们拿起枪来捍卫自己的权利，一度成建制地跟奴隶主作战。可是老百姓的枪永远抵不过政府军的枪，那些奴隶主带领国家的军队把这些武装起来的国民全杀掉了，就像杀印第安人一样，而且是以民族国家的名义。”
  John Brown's Rebellion不是捍卫自己的权利，而是为黑奴权利，为了解放黑奴的正义事业。他带领的只有22个起义者，他们没有跟林肯的政府军打仗，林肯也是支持解放黑奴的，在他的影响下才有南北战争。奴隶主怎么能够带领国家的军队，南方是奴隶主的军队，你不能把蒋介石干的事情加在毛泽东的头上。我的话不讲证据还是你的话不讲证据？
  《美国人民的历史》在20多年前我就有了，还是一个美国朋友送给我的。

   西班牙被阿拉伯人统治了700年，中国（从中华民国开始才有中国的名称）从五胡乱华开始、到五代十国、鲜卑唐、沙陀宋、蒙元、回明、满清，除了沙陀宋和回明有争议的以外，其余基本都是异民统治，时间之长那个国家比得了中国？今天中国的领土也是由蒙古帝国和满清帝国开拓的，你说的“他们的祖先几千年前就在这片土地上生存了”，他们的祖先是谁？除了蒙、满两个朝代，由谁的祖先在今天的这片土地上生存了，难道他们都是你的祖先？我一直认为中国是各民族共同打造的，没有确定的民族和祖先。
我不想当奴隶，但我承认我是个奴隶，是受人支配的，当不了主人。我讲的是事实，国家是有了阶级以后产生的，过去历史上中国有过多少的国家，多少个民族统治过，我祖先怎么可能是中国人？因为历史上中国名称在中华民国之后才出现的，以前就没有中国这个称呼，所以我的祖先肯定不是中国人，根据我现在的籍贯，我知道祖先是越国，可能我还有更早的祖先从其他国家迁入越国的， 我只能认定过去我不是中国人。你认定祖先是中国人，根据什么？你能确切告诉我你的祖先是谁？不要一口说一个别人无知。
“这个比较完全是不考虑购买力和经济发展水平的瞎比较”，我考虑到了这个因素，才说在中国贫困人民能争取到美国贫困标准的10分之一，也就一年12000元人民币，也比4500人民币一年多得多。难道美国人的生活费用比中国高10倍还多？

laobing

我看过两位的讨论，严肃的地方，有收益。

个人以为这次的原文有过的地方，虽然自己对一般美国人的偏见时有耳闻目睹。年轻时我有过一个崇美的阶段，那时我一个老师的朋友Milo Radulovic（网上有他在麦卡锡时代的遭遇和抗争） 听了我的议论，问我知不知道Ludlow Massacre（科罗拉多国民警卫队屠杀煤矿工人），他说的其它几件事我记不清了。另外上次竞选中看到共和党一边的穷人支持对亿万富翁有利的政策，我有感想。

我资历浅，受的主要是新中国的教育，以前听过父母和一些前辈讲他们的经历，现在愿听更多经过旧中国的人的亲历，比如对比老蒋时代和今天的中国。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-6-2 22:19
”挑刺要靠事实要讲证据，不能把无知当做凭据。"   原文是“他们拿起枪来捍卫自己的权利，一度成建制地跟 ...

我只是举了一个例子，你可能都不知道美国历史上的白奴制度。多看点书没坏处。

中国历史上，第一次全部被异民族统治是在元代。元代的统治者不愿意汉化，并且实行残酷的民族压迫。结果蒙古人的统治不到一百年就被推翻了。第二次是在清代，满清统治者要比蒙古人狡猾，一方面宣扬满汉平等，表面上也搞科举，也有汉族的大臣，但另一方面仍然保留八旗制度，有只吃粮饷不干事的旗人，又大兴文字狱，借修订图书而毁书。种种手段，最后维持了不到300年的统治。所以，加起来整个汉族地区在异族统治下不过400年。而且满清统治者虽然不想汉化，但是历史规律抵挡不住，后来其实基本上已经汉化了。

五胡乱华，五代十国，这些都只是局部的。谁告诉你五胡乱华还有五代十国是都是异族统治，你把书找出来。倒是这些异民族，现在还有踪影吗？匈奴在哪里，沙陀在哪里，契丹又在哪里？要么被同化，要么灭绝了，就这两种可能。至于你把宋朝说成沙陀宋，把明朝说成回明（我曾经看过回族学者写的明朝歧视回族的研究）。我只能说你太恶心了点。我相信你如果生在宋明两朝，你敢这么瞎说，下场是很惨的。

即使是国外学者写的中国史，我也从来没看到任何人认为这两个朝代是异民族统治中国。

反毛者乃畜生

老汉网友，我想坦率的对你说一句，你有严重的自卑心理。
一个人自认为奴隶，那他就活该当奴隶。毛主席的战士能说出这样的话，我不相信！

当然，这种自卑心理不只你一个人有，近代以来中国屡屡被欺负，很多人，包括很多著名学者都有这样的自卑心理。有个名称叫逆向种族主义，就是说的这种情况。

有一位著名学者，我就不点名了，硬要说李白是胡人。可是历史上从来没有任何资料记载过李白是胡人。更关键的是，李白本人写过非常带有种族主义色彩的诗，在这些诗里把胡人形容成怪物。我们当然不能以现在的标准来批判当时的李白。但是很明显，李白绝对不认为自己是胡人。

还有些人，居心叵测的硬要给唐宋明的皇帝乱认祖宗，真是无耻透顶。说穿了，他们无非是想用这种卑鄙手段打击汉族的自信心，如果一个国家90%的人都没有自信，这个国家还能有自信？这帮小丑，蚍蜉撼大树，可笑不自量。

反毛者乃畜生

还有什么“中国贫困人民能争取到美国贫困标准的10分之一”，这个又是标准的诡辩。你的原文是这样的“
今天中国贫困标准是1500人民币，以家庭算3人计算，合4500人民币，一美元=6.2452人民币，中国一个家庭等于720.5美元。相差多少？争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。”

按照你的话，“争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了”任何人都会认为是中国贫困人民的生活水平达不到美国贫困人口的十分之一。我指出了你这种说法的荒谬性，你就开始偷换概念了。
这类的强词夺理，还有很多例子。你的那个“家乐福”的经典我就不说了。还有什么“杂种”，什么“甘愿当奴隶”，什么“基因不行”。不要变着方子骂人，诚然，你并没有指名道姓骂我，但是骂一个民族一个国家比骂我个人更让我无法接受。

往天上泼脏水，到时候还得浇那个泼水的人一身，请三思。