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评《摩罗:美国政治最大的成功是洗脑》 [复制链接]

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楼主
发表于 2014-6-2 15:14:13 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 老汉 于 2014-6-2 18:00 编辑

评《摩罗:美国政治最大的成功是洗脑》  
老汉
  美国是个资本主义的国家,他的本质是剥削人、压迫人,不靠剥削、不压迫就不是资本主义了。但凡事都有一个比较,有比较才有区别,这是毛主席老人家说的,毛主席反对美国,但他把美国和国民党比较,和苏联的法西斯比较,他还是喜欢美国和西方的民主。老汉是经过国民党、毛泽东和改革开放三个时代,所以有比较。
  
  楼主说,“美国立国之后,国家的稳定全靠杀出来的,当时有大量被剥夺利益的老百姓起来提出利益诉求,要求拥有自己的发展空间。他们拿起枪来捍卫自己的权利,一度成建制地跟奴隶主作战。可是老百姓的枪永远抵不过政府军的枪,那些奴隶主带领国家的军队把这些武装起来的国民全杀掉了,就像杀印第安人一样,而且是以民族国家的名义。”
楼主说的不知是什么战争?跟奴隶主作战的美国最大的战争是南北战争,是奴隶主失败了,北方胜利了。不然是零星的奴隶反抗奴隶主的抗争,黑人是没有持枪的权利的,少数人可能带枪,但黑人没有组织过一支持枪的武装队伍,至于说美国的老百姓(白人)没有组织过武装和政府军打过仗,哪来的“把这些武装起来的国民(白人)全杀掉了?”此话不能当真。

  楼主说,“一些脑残的中国公知,总爱拿美国人持枪说事。其实持枪也就在民事纠纷中能起一点震慑作用,面对政府的时候,公民个人的枪顶个屁用。奴隶主或者资本家只要控制了政府及其军队,也就控制了整个国家,包括那些或者有枪或者无枪的所谓公民。”
   公民持枪顶个屁,那么公民持刀更顶个屁了,为什么有人对持刀也怕?见刀上街可以当场击毙,现在连买火柴有的地方也实行实名制了。看来我们还没有被统治者所控制?我们的统治者“没有军队”?或者还没有世界第一的“维稳队伍”?老百姓持枪目的主要不是推翻政府,而是捍卫自己的权益,也就是在民事纠纷中能起一点作用。拿美国人民有持枪的自由不知该笑话谁?
  楼主讲的美国持枪自由不好,杀无辜,但是这次美国百姓在拆迁中以枪对警,吓走了警察取得了成功,当然你想用枪推翻政府是不容易的事,因为政府有枪杆子,老百姓也有枪杆子,不同意推翻政府的人也会用枪杆子对付要推翻政府的人。老百姓有带枪的自由总比连带刀、卖火柴都不行的要强,网络自由总比网络、微博控制的要强。国民党时期学生上街也遇到警察的殴打、水龙头喷注、逮捕,但比没有上街的自由要强,所以魏巍说XX比国民党还专制,是法西斯。当然国民党也是法西斯专政,对共产党宁可错杀一千也不放过一人。
 楼主说,“ 今天的美国老百姓为什么这么乖,都是杀出来的驯服。你看2011年占领华尔街的那帮缺衣少食的人,他们没有一个敢于乱说乱动的,连马路上的黄线也决不敢有所僭越。是几百年的杀戮教会了他们,不能反对国家,不能反对掌握国家的奴隶主和资本家。他们走投无路的时候只能拿起枪上街屠杀无辜者,或者到学校扫射手无寸铁的孩子,以及到超市、餐馆射击正在消费毫无防备的顾客。对于国家,他们从来没有想过要去反对。
  这种驯服的种族基因是几百年的杀戮激发出来的。”
  如果说美国老百姓乖是被杀出来的,那么世界上应该说中国人最乖了,如果“这种驯服的种族基因是几百年的杀戮激发出来的”  那么汉族的基因恐怕有几千年了。中国人在历史上被外国侵略者、异民族杀得最惨的一个民族,怪不得中国有那么多人甘愿当奴隶。 美国老百姓乖,是被杀服的,美国至少大批人马可以进入华尔街,他们不敢乱说乱动,起码还能喊口号,发表演讲,打出各种各样的横幅和标语。请楼主组织10个人打着横幅,喊着口号,上长安街,靠马路边走,看行不行?几个人上访都要被送进班房。如果在中国能做到像美国那样,那么我确信美国人民享受的民主不如你多,如果办不到,就不要笑话人家了,自己光腚子,笑人家穿破裤子。先争取到人家今天有的这一步,然后再笑话人家也不迟。

  楼主说,“美国的老百姓倒真是享受到了比发展中国家国民更多的福利,那不过是美国精英劫掠全世界财富之后,给他们一点微末的分赃。那些被豢养的弱势群体,曾经一度衣食无忧是真的拥有过的,要说跟权贵们人人平等,那就太天方夜谭了。”
   美国人民的福利来自掠夺世界的财富中分出来的一部分,而今天美国家庭的贫困标准是1.8万美元,11万2千多人民币,美国的一般消费品价格要比中国低。那么今天靠牺牲人民的血汗、环境、资源获得的财富,为什么不分一点给百姓,而愿意奉送给美国和西方?今天中国贫困标准是1500人民币,以家庭算3人计算,合4500人民币,一美元=6.2452人民币,中国一个家庭等于720.5美元。相差多少?争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。
楼主说,“实际上,在美国日益衰退的过程中,社会矛盾将会日益激化,国民心理将会越来越混乱、脆弱,日后美国会出现什么样的乱象,那些奴隶主演变而成的资本家,将会多么残酷地收拾那些走投无路的群体,我们参照美国的历史就可以大致想象。”
  如果参照美国的历史就会知道美国的将来,那么美国过去黑人没有公民的权利,不能享受到美国法律给予白人的同等权利,连选举权都没有,你能想象美国今天黑人能当国务卿、总统!那么你看今天中国社会的乱象,过去要消灭资本家的共产党人今天自己变成了资本家,那么参照中国历史你有个什么样的大致想象?
楼主说,“美国统治者(奴隶主、资本家、政客)最大的成功之处在于,他说的全是假话,可是人人都相信是真的。不但美国老百姓相信,全世界人民都相信。中国人从精英到中产阶级更是相信得死心塌地。他们发明的票选制度,不过是一个商业营销的噱头,却能引起全世界的癫狂。他们给本国人民和全世界人民洗脑获得如此彻底的成功,你不服还真不行。美国精英的伟大的确是不可置疑的。”
“美国统治者(奴隶主、资本家、政客)最大的成功之处在于,他说的全是假话,可是人人都相信是真的。不但美国老百姓相信,全世界人民都相信。”这一点说的不准确,起码美国有人不相信,如乔姆斯基说美国不民主,美国是个恐怖的国家,美国是流氓、无赖国家,在中国也有人不相信的,楼主是一个,还有的人认为中国的主要矛盾是美国,美国亡我之心不死,美国.....。可见不是全世界都相信的。
  洗脑实际的含义就是宣传,宣传的效果好坏取决于他宣传的内容是否和他的行动一致,宣传的内容和他的行动越一致,也就是宣传的效果越好,要说是洗脑,洗脑越成功,靠说假话洗脑,只能欺骗一时不能欺骗一世,只能欺骗少数,欺骗不了多数。老百姓对毛泽东时代的共产党为什么相信不疑,不是靠说假话,是说真话,说到做到,他们的宣传和他们的行动一致。三大纪律,八项注意,这支歌如果让国民党的兵来唱,老百姓会相信吗?他们到处抢劫百姓财物、欺压百姓,他们的行为告诉了百姓他们说的全是假话。中国的宣传(洗脑)工作不如美国,原因也在于此。中国有人说,我们国家是人民当家做主的国家,我们的权力是人民给的,政府要接受人民监督,我们的国家是以公有制为主导的国家等等,老百姓会相信吗?美国为什么国内、国外有人相信他,不是证明他会洗脑,说明他高明,他们知道不能全说假话,而是要给百姓看到真的东西,美国的民主说是假的,但他确实给了美国人民的言论、出版、集会、游行、罢工等自由,所以美国人民“受骗”了,全世界人民“受骗”了,那么多人喜欢往美国跑。中国因为太假了,已经没有人敢相信了,现在老百姓几乎对什么东西都怀疑是假的,不少人不愿在中国买东西,宁可往美国买食品、药物等等,就是这个道理,洗脑不能都靠说假话,所以不能说美国的都是不能学的,光“洗脑”一点也值得我们好好学习一番。

原文链接
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aff84920102e754.html


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18#
发表于 2014-6-3 14:49:53 |只看该作者
老汉网友,你要谈内因,我不反对,象我说的,你谈内因的帖子我从来没说你这是为美帝转移矛盾。所以,请不要持双重标准,别人讨论外因的时候也请不要说这是为特色党转移矛盾,一码事归一码事,好吗。网友也不是小孩了,特色党干得那档子事大家都看到的(象西方媒体报道的中国的阴暗面,除了轮子说的那些什么活摘器官之类的你可能在大陆媒体上看不到,其他大家都知道得很清楚),要转移也转移不了。

你的帖子我读了不少,我也有赞同的跟帖。但是我的确不喜欢你有些地方强辩,比如中华民国以前无中国,美国政府成立前的不算美国史,国家,民族,政府,这三个概念是有区别的。

毛主席说过,中华民族是勤劳勇敢的民族。他老人家不是不知道,中华民族肯定不是在所有时候都勤劳勇敢。但是他老人家为什么要这么说呢?俗话说气可鼓不可泄。如果大家都对自己的国家自己的民族没有信心,这个国家是没有前途的。

要比惨,中华民族比得过犹太民族吗,那才是很多时候都当了奴隶的民族。光是在二战的时候就有大约三分之一的犹太人被屠杀。抗日战争那么悲壮,中国的死亡人数也只有当时全国人口的二十分之一啊。但是我遇到的犹太人,还从来没有抱怨自己的犹太人身份,自卑基因不好的。

又如,老汉网友你再怎么惨,至少你有人身自由,你可以上网你还可以翻墙上红中网。薄熙来可是身陷囹圄,上网是肯定没有的。但是没有人说薄熙来是奴隶,因为他没有屈服。

一群自认为奴隶自认为基因不好的人是不可能打败走资派和帝国主义的。还是少唉声叹气,多发雄壮之声吧,与君共勉。

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17#
发表于 2014-6-3 13:37:03 |只看该作者
我一再说美国不是好东西,我是想说有些人为了转移国内矛盾,总是一说中国的事情,就说是美国怎么这么的,我说要查查自己的内因,内因是主要的,光找外因,一辈子解决不了问题,说美国插手,你就从内部做好工作,让美国插不了手就得了,当然他有本事把外部解决了也行,他又没有本事,还要和他同床共枕。而且中国目前造成的问题都是内因,怪不到外因,我一再说,为什么毛泽东时代外因起不了作用?因为我们做好了内部工作。
  其实我们之间,个人没有恩怨,在主要问题上认识也是一致的,就是在内因和外因上有些分歧,最后东拉西扯,越拉多,实在是浪费时间了。
反毛者乃畜生 网友工作也忙,我就不再打扰了。你有话还可以回,我就不再回你了。

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16#
发表于 2014-6-3 13:07:09 |只看该作者
本帖最后由 老汉 于 2014-6-3 13:21 编辑


“你可能都不知道美国历史上的白奴制度。多看点书没坏处。”你书看得多,可是看不明白,我告诉你,白奴制是发生在美国建国以前,美国的历史上没有白奴子制,请看:
“北美白人契约奴的历史,和整个北美殖民地的历史同样长远。
在北美独立战争中,白人契约奴大量参加殖民地人民的反英武装,为自己和国家的自由而战。1775年6月,英军在波士顿附近的崩克山发动进攻,白人奴隶和农民、工人、渔民一起组织起约两万人的志愿民兵队,在“自由之子社”的领导下,英勇抗击,在一天之内三次击退英军冲锋。也正是因为他们的贡献,美国在独立后废止白人契约奴制度,从欧洲输入契约奴的行为也被禁止。”
   “除了沙陀宋和回明有争议的以外,其余基本都是异民统治,”这是我的原话,请注意:“有争议以外”、”基本“  两个词组,不要强加于人。我没有说宋就是沙陀、明就是回族,其他是基本不是全部是异民统治。

“要么被同化,要么灭绝了,就这两种可能”,“同化”也是互相的,所以杂种的观点成立。“灭绝”那是美国人对印第安人的做法,看来祖师爷是“汉人”。

我说中国的贫困标准能达到美国的10分之1也就不错了,达到了他们的10之1,生活水平就提高一步,“怎么成了这种说法的荒谬性,你就开始偷换概念了”?
  我没有想要骂国家、人民,我讲的事实,你认为讲事实就是骂人,还是变着法子骂人,你要这样强拉硬扯,我也无法说了,那就算我一个人是杂种吧?

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15#
发表于 2014-6-3 04:47:24 |只看该作者
我转行计算技术时,老师要我读的Unix内核、关系数据库、编译程序、TCP/IP等的原始文献也是美国的,因此对美国印象极好,后来对美国作为一个国家的看法,是发现它在国家层次上,无论对毛泽东时代的新中国还是演变成今天这样的中国,从没有过好的愿望(这么说肯定没有马列水平)。最近我感到反对自邓某开始的这一套和逢中必反的界限挺微妙,这方面遇到话说绝的,特别是可能因为气盛说的,我一般话说到为止。我最近看了你们的讨论,有收获。希望你们不生过节。

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14#
发表于 2014-6-3 02:25:04 |只看该作者
laobing 发表于 2014-6-3 02:09
这个没有争议,对祖国,翻译毕业证时写的Ancestral country和心里的新中国,作为一个中国人,我一直自信且 ...

我和这位老汉网友以前没有过节,但是我真的很不喜欢他盲目的推崇美国。我绝对不是说美国没有好的一面,不值得学习。事实上,我自己阅读的书籍和文献,很多是美国出版的,使用的技术,很多是美国发明的。我和美国的同行有频繁的交流,有那么两个还称得上朋友吧。即使美国的政治制度里面,也有些可以学习的地方。但是,我看到网上有些盲目崇美者,他们其实对美国根本没有了解,有的人不要说没去过美国,甚至没有读过哪怕一本美国原版的书籍或者杂志,仅凭一些转手多次的以讹传讹的消息就在想象美国有多美好,而他们推崇的那些,很多其实是美国dark的一面。

80年代的时候有个笑话,两个中国人对话:
“最近不要在外面乱跑,流行性感冒”
“TMD中国真落后,美国都流行艾滋病了,中国还流行感冒”。

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13#
发表于 2014-6-3 02:09:10 |只看该作者
本帖最后由 laobing 于 2014-6-3 02:10 编辑
反毛者乃畜生 发表于 2014-6-3 01:33
摩罗的那篇文章有的地方写得不够准确。但是由于网上有那么几个成天吹嘘美国月亮圆的,为了平衡起见,我转 ...

这个没有争议,对祖国,翻译毕业证时写的Ancestral country和心里的新中国,作为一个中国人,我一直自信且自豪,邓某改开邪路不能改变。我的意思是就事论事,这篇文章有不准的地方,我也愿意听亲历者对老蒋旧中国和当今时代的比较,我们毕竟没经过那个年代。还有你们前一个讨论,我最近出差路上看的,网友说过看错了和为什么看错了,这个现在不多见。

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12#
发表于 2014-6-3 01:33:52 |只看该作者
laobing 发表于 2014-6-3 00:21
我看过两位的讨论,严肃的地方,有收益。

个人以为这次的原文有过的地方,虽然自己对一般美国人的偏见时有 ...

摩罗的那篇文章有的地方写得不够准确。但是由于网上有那么几个成天吹嘘美国月亮圆的,为了平衡起见,我转帖了那篇文章。

我向来认为,一个对自己国家自己民族失去自信的人,绝对不可能得到别人的尊重。这个别人,当然也包括美国人民。

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11#
发表于 2014-6-3 01:13:13 |只看该作者
本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-6-28 17:20 编辑

“因为历史上中国名称在中华民国之后才出现的,以前就没有中国这个称呼,所以我的祖先肯定不是中国人”

这个真是神逻辑。因为中国的名称是在中华民国后出现的,以前没有中国这个称呼。所以你的祖先就不是中国人?“人”这个字,也不是猿一进化成人类就有的,难道在这个字没造出来之前,他们就不是人了?

我看到一个自卑者最后怎么样陷入到彻底的虚无里面的。


按你的这种逻辑,秦始皇,唐宗宋祖,李白杜甫,司马迁,关云长,张飞,赵云,诸葛亮,全都不是中国人了。毛主席诞生的时候也没有中华民国,按你的逻辑,他也不是中国人。你真狠,比棒子还厉害,棒子也只是抢少数中国古代名人,现在你要把中华民国之前所有中国人全部踢出去。

荒谬到这种地步,我再举证纯属浪费我宝贵的时间。我也不想把自己的层次降低到这种水平。
就像网上说的,永远不要指望打败一个纯SB


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10#
发表于 2014-6-3 00:57:27 |只看该作者
本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-6-3 01:05 编辑

还有什么“中国贫困人民能争取到美国贫困标准的10分之一”,这个又是标准的诡辩。你的原文是这样的“
今天中国贫困标准是1500人民币,以家庭算3人计算,合4500人民币,一美元=6.2452人民币,中国一个家庭等于720.5美元。相差多少?争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了。”

按照你的话,“争取到美国的人民的10分之一的平等也算不错了”任何人都会认为是中国贫困人民的生活水平达不到美国贫困人口的十分之一。我指出了你这种说法的荒谬性,你就开始偷换概念了。
这类的强词夺理,还有很多例子。你的那个“家乐福”的经典我就不说了。还有什么“杂种”,什么“甘愿当奴隶”,什么“基因不行”。不要变着方子骂人,诚然,你并没有指名道姓骂我,但是骂一个民族一个国家比骂我个人更让我无法接受。

往天上泼脏水,到时候还得浇那个泼水的人一身,请三思。

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