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引用 御姐脚上袜 2013-11-1 02:08
插一句: 造反派方面有几个问题: 1、一些造反派头头带着私心、为了争权夺利参加运动。几个著名的造反派头头乃至中央文革的一些成员,都有这个问题。  2、能力不行,被当 ...
我觉得你说得挺对。你经历过文革么?我是文革后出生,很多东西都是从逻辑上推出来的,并没有亲身经历过,没有感性认识。
引用 插一句 2013-10-31 22:07
御姐脚上袜: 一部分造反派把情况估计得过于严重
造反派方面有几个问题:
1、一些造反派头头带着私心、为了争权夺利参加运动。几个著名的造反派头头乃至中央文革的一些成员,都有这个问题。

2、能力不行,被当权派当猴耍,结果不但当权派的群众组织镇压造反派,而且造反派内部、不同造反派组织间也有争斗。

3、部分人从切身体验出发,把情况估计得很严重,又或者是求胜心切。

第3点的问题在于资产阶级法权在那种落后的社会条件下没法快速铲除,所以革命也就要有节制,有些当时不能碰的就先不要碰,要有进有退。这部分人和前面讲的第一部分人一起,不听毛主席和中央文革的部署,乱打乱冲,给走资派、当权派帮了大忙。

我感觉最典型的一个范例就是在军内造反(这个造反其实也有理由,军队那时等级化已经发展到一定地步,军内一些有思想的年轻人是很不服气的),最后被当权派用作借口,形成了军队介入的对造反派的残酷镇压,还造成了中央文革的大退却。

多说一句,文革里那种高度复杂的政治博弈,正好反证了托派论调的荒谬。真正的无产阶级专政,要建立和稳固决不是一件容易的事情,不是单靠什么选举就可以达成的。你想搞普选,但不如野心家、潜在的资产阶级有实力,甚至不如他们能招揽群众(我父母文革时就是加入的保守派群众组织),管你革命口号多响,也就是个“死”字。不说选举你捞不到好,人家有钱有枪有人,一个早上就把你捻掉。
引用 franklu321 2013-10-31 18:57
共产党在矮子上台后。特别是六四武力镇压后,彻底轮为假共产党,不再是毛泽东时期为无产阶级服务的党了。毛泽东说过:修正主义复辟,比资本家还要资本主义,一旦复辟成功,吃苦的还是无产阶级!!六四后共产党彻底演化为权贵资本党,这点矮子是有犯罪责任的。蛤蟆,阿斗,瘟疫,到现在的猪头肉,都是资该派的首脑,矮子的儿子和女儿,蛤蟆的两个儿子,阿斗的书呆子儿子等,都应该绞刑!!
引用 御姐脚上袜 2013-10-31 17:48
吴为: 看的出来你是带着深厚的感情写的,虽然有些地方值得推敲。下面是鼎鼎网友在王绍光“历史的逻辑与知识分子命运的变迁 <a href=&quot;http://www.caogen.com/blog/Infor_detail/2&quot; target=&quot;_blank&quot;>http://www.caogen.com/blog/Infor_detail/2</a> ...
  王绍光认为反右是因为工农干部与留用国民党人员的矛盾,鼎鼎网友认为是党内官僚与人民大众的矛盾。我有一个初步的想法供你参考:

  其实这两个矛盾是交织在一起的。因为整风,使前一个矛盾暴露出来,于是毛泽东发动反右;在反右过程中,有些党内官僚——因为革命胜利而滋长骄傲情绪、特殊化思想抬头的革命者,怀抱个人目的混入革命队伍的投机者,等等——趁机打击异己,导致反右扩大化。这些人尝到了甜头,就老想这么干,直到文革一开始还是这样。后来被毛泽东及时扭转过来,他们又组织保皇派对付造反派,挑动群众斗群众。

  我说:“中国共产党成立之初,尚且连犯“左”右倾错误,几乎葬送了革命……比当年共产党还严重的错误是个什么样”,其实我认为文革中“左”右倾错误同时存在,和早期共产党先右后“左”不同。“左”倾错误主要表现为,一部分造反派把情况估计得过于严重,几乎要“打倒一切”;右倾错误主要表现为,很多保皇派对有严重错误的领导干部也予以保护。当然“左”倾情况可能更严重些。“左”右倾错误同时存在,互相都看不顺眼,就是“全面内战”。

  你看,这样是否说得通?
引用 反毛者乃畜生 2013-10-31 17:10
解廌角: 这像是资产阶级自由派的言论而非托派言论。真正的托派应该不会声称“不断革命”而反对“继续革命”。
它只会继续“革”毛泽东的命,所以实际上是反革命
引用 解廌角 2013-10-31 11:36
马列托主义者: 民主的形式表达就是多数决,少数服从多数,而不是你想干什么干什么,文革就是后者,我要这样干,他要那样干,他认为毛泽东这句话是什么意思,你是违背的,你认为 ...
这像是资产阶级自由派的言论而非托派言论。真正的托派应该不会声称“不断革命”而反对“继续革命”。
引用 吴为 2013-10-31 10:46
插一句: 瞎扯蛋,根本不看身处其中的每个人的技巧实力有差异、对阵双方的力量有差异、具体的社会条件有限制等各种因素
说的对,记得有一句话,真理往往掌握在少数人手里。民主和独裁,实质上是对立统一,相辅相成的。
引用 插一句 2013-10-31 10:13
马列托主义者: 民主的形式表达就是多数决,少数服从多数,而不是你想干什么干什么,文革就是后者,我要这样干,他要那样干,他认为毛泽东这句话是什么意思,你是违背的,你认为是他违背了,民主是秩序而不是乱。文革不是民主是乌合之众。
瞎扯蛋,根本不看身处其中的每个人的技巧实力有差异、对阵双方的力量有差异、具体的社会条件有限制等各种因素,半点权谋没有。以这种认识去参加社会实践,被人快速碾压,也只能给个“活该”的评价了。
引用 马列托主义者 2013-10-31 09:16
民主的形式表达就是多数决,少数服从多数,而不是你想干什么干什么,文革就是后者,我要这样干,他要那样干,他认为毛泽东这句话是什么意思,你是违背的,你认为是他违背了,民主是秩序而不是乱。文革不是民主是乌合之众。
引用 青山在 2013-10-31 08:45
虽动情却不失理智,分析得细致准确,学习了。
引用 插一句 2013-10-31 08:39
作者写得好,支持!
引用 吴为 2013-10-31 05:07
这个运动对党内官僚的利益是一个巨大的挑战,这是党内官僚与人民群众之间的矛盾,而不是楼主说的什么工农干部与留用国民党人员之间的矛盾。留用人员和社会地主富农哪敢乱说乱动啊。反右运动使整风的进程被彻底中断而且完全逆转,使党内官僚地位更加巩固,对草根大众更加肆无忌惮,天下百姓噤若寒蝉,以至于这些官僚散布亩产万斤的谬论时,全国只有毛主席一人在抵制。这肯定是违背毛主席的整风初衷的。而文革与1957年整风、与延安整风是一脉相承的。从这个脉络似乎可以看出,毛主席是怎样从党内民主发展到党外民主,最终不惜冒着粉身碎骨的风险,带领草根把这个盘根错节的官僚体制砸得粉碎,进而达到全民民主的境界。反右与文革初期的“反动路线”镇压学生大字报、以及89镇压学潮应该是一脉相承的。从这个脉络似乎可以看出党内官僚从反对党内民主到反对党外民主,最终达到法西斯的趋势。可见毛主席是我国也是世界大众民主制度建设的第一人。我们今天可以非常鲜明的看到,所有反毛的人都是反草根民主的,在当代中国,反草根民主就必然堕落为汉奸,因为我国草根的最大利益冲突对象是国际资本的盘剥。所以对毛主席的态度成了爱国与卖国的分水岭和试金石(因为不了解毛主席而误判的 ...
引用 吴为 2013-10-31 05:05
看的出来你是带着深厚的感情写的,虽然有些地方值得推敲。下面是鼎鼎网友在王绍光“历史的逻辑与知识分子命运的变迁 http://www.caogen.com/blog/Infor_detail/29705.html”后面的跟贴,从延安整风,五七年整风反右,文革及其后的8964之间的关联谈毛泽东的民主思想,对我启发很大。供参考。

敬佩楼主(指王绍光),对反右运动及其背景的见解给了国人对1957年反思的很好开端。

晚辈认为,对1957年特别是反右运动的了解可能是一把打开新中国诸多历史之谜的钥匙,特别是打开文革之谜的钥匙。

很显然,一切历史资料都指明1957年的整风运动是针对党内官僚主义的,这个整风运动与延安整风运动是一脉相承的,只是整风的力度从党内民主扩大到通过党外民主对党内官僚主义整风。这是一个民主的进步。同时也说明,当时党内官僚主义势力已经到了仅仅依靠党内民主无法解决的地步。所以整风绝不是反右的一部分准备工作,更不可能是什么引蛇出洞的策略。反右运动是打击党外反共言行的,与对党内整风是背道而驰的事情。整风运动要通过对党外人士大鸣大放,是延安整风所没有的,是比延安整风更彻底的民主运动。这个运动对党内官僚的利益是一个巨大的挑战,这是党内官僚与人民群众之间的矛 ...
引用 redchina 2013-10-31 00:31
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引用 御姐脚上袜 2013-10-30 21:34
这是我在bapl跟帖后面的一个回帖,写着写着感情就上来了,把我给另一篇文章(《我看文化大革命》)准备的结尾给用上了。请大家多多指教。

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