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引用 大黑山 2013-11-1 21:24
插一句: ...你可能对“阶级”这个词不感兴趣,其实阶级也指的是一伙人,组织程度高的时候就是一个团伙,跟任何别的团伙没有区别。 ...
传统社会主义说教里, 说到无产阶级就是无私奉献大公无私. 这是非常有害的.无产阶级都无私奉献了, 那么奉献给谁了?无产阶级劳动一生,是为谁辛苦为谁忙? 苏联解体时无产阶级袖手旁观, 中国80年代改革开始时无产阶级也是袖手旁观,为什么?

社会主义的目的, 是为了让更广泛的劳动群众得到更多的个人利益, 而不是让他们无私奉献. 无产阶级的阶级利益, 是管理公有生产资料, 合理完善地使用公有生产资料从事社会生产, 并且共同决定和参与社会生产利益的分配, 而不是相反地甘当老黄牛.
引用 大黑山 2013-11-1 21:07
大黑山:---以"人无私心"为前提,只能得到乌托邦.
插一句:---你要拉一个团伙,就要控制你的私心,否则没人跟着你,或者跟着你也必然失败。  这和政治无关,是人和人打交道的常识问题,就是你去搞一个黑社会或者江湖帮派,想 ...你愿意让你的团伙强大,来保障你和其他团伙成员的利益,甚至你想领导这个团伙,你就要有敢于牺牲自己个人利益的觉悟。
---团伙利益是否是私利? 团伙首脑[敢于牺牲自己个人利益],这是相对团伙整体而言.牺牲个人利益,为的是团伙利益. 而这团伙利益, 又代表了每个团伙成员的利益, 也包括团伙首脑的利益. 团伙首脑[敢于牺牲自己个人利益],其实不是他真的失去了利益,而是在团伙内部利益分配权衡得失的时候,能够掌握分寸.而相对团伙以外,团伙首脑必须懂得如何从外部获取团伙利益.
引用 湍河人 2013-11-1 20:17
毛主席的文化再革命就是要防止中国变为 利益集团、国际帝国资本污染环境空气河流挖空矿山,防止中国人们成为利益集团、国际帝国资本血汗工厂里的机器奴隶工...毛主席一直担心的修正分子投降卖国奴役人们的局面出现了...而无数的残体不愿面对中国环境全污染亿万人们成机器奴隶工 的局势反倒被洋鬼子们所谓的自##由搞的四分五裂自私自利后倒侮诲自己的祖辈及英雄们来了...毛主席的革命已经快要失败 了!...只怪毛主席对各路利益集团走资投降派修正分子们太心软了!...现在中国环境全污染亿万人们全成机器奴隶工...人们怎 么办?!...这如何是好!这如何是好!!这如何是好啊!!!...
引用 金沙江船工 2013-11-1 18:42
造反派还在“幼年期”,成长是需要流血,红军还有血染湘江嘛。
引用 御姐脚上袜 2013-11-1 16:23
插一句: 赞同。不能因为害怕就止步不前,我们还是要勉力向前。
“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者啊!……苟活者在淡红的血色中,会依稀看见微茫的希望;真的猛士,将更奋然而前行。”——我觉得鲁迅说得真好!
引用 插一句 2013-11-1 15:46
红山石: 反思文革造反派的失误和不足是对的,但不能否定造反派的大方向,否则等于在否定文革。
对这点我毫无疑问。我感觉现在的问题,主要不是革命目标的问题,而是革命手段的问题。文革的经验教训值得借鉴,这些成败得失,恰好就是毛主席留给中国人民和全人类最宝贵的精神财富。
御姐脚上袜: 人民群众越是深入地发动起来,他们犯的错误就越大,他们造成的破坏就越多。你要不让他们犯错误,除非不让他们成长。
赞同。不能因为害怕就止步不前,我们还是要勉力向前。
引用 红山石 2013-11-1 10:15
反思文革造反派的失误和不足是对的,但不能否定造反派的大方向,否则等于在否定文革。文革之初的造反派大多数不是由于掌握了马列毛的理论和策略出来造反,而是由于受走资派压迫起而造反的,正如上世纪二十年代的农民运动的农民群众,都有一个总结经验教训不断提高的过程。
引用 御姐脚上袜 2013-11-1 10:05
  我觉得第3点从某种意义上,也可以归结为第2点“能力不行”。只不过是思想、理论方面的“不行”,看到了资产阶级法权应该铲除,看不到资产阶级法权暂时还无法铲除。这是不善于一分为二地看问题,看到了事情的一个方面,就把他无限夸大。归根结底,还是不善于应用马列主义、毛泽东思想的基本原理来看待问题,看待社会。用形而上学的方式看问题。我觉得保皇派的右倾错误也可以归结为这一点,只不过他们看到、并无限夸大的是事情的另一个方面,即资产阶级法权暂时无法铲除,甚至不能铲除。但这并不不代表资产阶级法权衍生出来的一切东西,都应该保留原样。

  而第2点的“能力不行”,则是政治、组织方面的“不行”。如不善于团结同志,不接受批评,不讲究斗争策略,不能识破当权派的伎俩,等等。

  第1点:从造反派头头本身来说,是思想上没有改造好,个人私心太重,是思想、作风上的“不行”;从跟随这些头头的群众来说,是不善于看清这些头头的真面目,结果成了他们实现私心的工具,类似于一部分被迷惑了的保皇派,这是政治、理论上的“不行”。

  这也不行,那也不行。为什么有这么多的“不行”呢?我觉得是几千年以来剥削阶级实行的愚民政策,企图使广大人民在政治上,如同婴儿一样无知。即使是农民起义,真正觉悟的也是少数人,大多数人还是浑浑噩噩跟着走。而社会主义制度的建立,却要求广大人民都参与进来,不能让政治乃至文化——也就是整个上层建筑——成为少数人的游戏。这就使广大人民从“婴儿”状态成长起来,变成幼儿、儿童、少年,甚至成年人。在成长的过程中这也不行,那也不行,犯一些稀奇古怪、甚至匪夷所思的错误,不是很正常的事情么?

  小孩子在两岁左右的时候,会变得特别不听话,不肯吃饭,不肯睡觉,你说什么他都不听,偏要和你对着干,气得很多父母想打人。其实这是他自我意识觉醒的阶段,他是在用“不听话”的方式,反复确认:我不是爸爸妈妈的提线木偶,我是有独立意识的个体。我觉得广大人民在觉醒的过程中,也会经过这个“不听话”的阶段,表现在什么地方呢?“怀疑一切”,“否定一切”,“打倒一切”,“横扫一切牛鬼蛇神”!结果把不该扫的东西也扫掉了。但是,正是在这个过程中,人民群众真真切切地感受到了自己的力量。他们从来没有这么深刻的认识到,是他们自己,而不是“救世主”和“神仙皇帝”,才是推动历史前进的动力!

  从这个意义上说,在一定的客观条件下,人民群众越是深入地发动起来,他们犯的错误就越大,他们造成的破坏就越多。你要不让他们犯错误,除非不让他们成长。但是,他们可以不成长么?他们可以不参与经济、政治、文化、社会等各方面的管理么?就算你现在不让他们成长,不让他们参与;到了共产主义社会,国家都消亡了,他们还是要参与。要是那时候才觉醒,再来个“打倒一切”,把共产主义社会砸个稀巴烂,然后重新建一个出来——那时候,事情才真的严重了!
引用 插一句 2013-11-1 09:50
大黑山: "造反派头头带着私心"
---以"人无私心"为前提,只能得到乌托邦.
你要拉一个团伙,就要控制你的私心,否则没人跟着你,或者跟着你也必然失败。

这和政治无关,是人和人打交道的常识问题,就是你去搞一个黑社会或者江湖帮派,想要成功,也要这样做。

历史上各统治阶级,包括资产阶级,也有大量没有私心的杰出领导和英雄人物。当然这种没有私心,是为了维护本阶级的阶级利益。你可能对“阶级”这个词不感兴趣,其实阶级也指的是一伙人,组织程度高的时候就是一个团伙,跟任何别的团伙没有区别。

你愿意让你的团伙强大,来保障你和其他团伙成员的利益,甚至你想领导这个团伙,你就要有敢于牺牲自己个人利益的觉悟。
引用 大黑山 2013-11-1 07:21
"造反派头头带着私心"
---以"人无私心"为前提,只能得到乌托邦.
引用 远航一号 2013-11-1 05:08
责任编辑:远航一号

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