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关于“文革造反派”的几个问题——致李民骐同志的信

评论 (79)|发表评论

引用 王海明 2015-8-6 17:38
文革失敗論，説得好听点，叫“失敗”，説得難听点就是“破産”，用右派的話来説，就是“毛澤東的悲劇”。
持這種錯誤観点而又堅持不改的人，不但会滑入否定文革的斜路，而且勢必要丑化毛澤東時代，這是不以他們意志為轉移的帰宿。
引用 zxt 2015-8-6 17:35
远航一号: 现在的中国不是纯粹的资本主义国家吗？
现在的中国虽然从九二南巡起巳经全面复辟了资本主义,但由于毛主席文革理论的普及,全面私有化还面临杀开血路,故而一定程度还存在社会主义经济,党内特别是基层的老党员、老干部还是真心拥护社会主义的,这也是保救派在一定范围内存在的社会基础,问题是,犯了癌症不动手术,又不吃药是回归不了社会主义的,项观奇先生所说造反有理就是这个道理,宇太先生所说炮打司令部也是这个道理,
引用 王海明 2015-8-6 17:04
远航一号: 哈哈，我可没有那么大本事取消革命，倒是“二次文革”说有取消革命之嫌啊，与托派的不需要改变经济基础而只需要改变上层建筑的“政治革命”颇有一番依稀仿佛；至 ...
牛頭不対馬嘴。我什麼時候説過，不需要改変経済基礎而只需要改変上層建筑的政治革命？什麼時候宣揚過半社会主義論，我歴来是反対半社会主義論的。
文革失敗了，所以資本主義複辟了，而且几十年還不見社会主義革命来，毛主席的継續革命成了永不兌現的政治革命。社会主義失敗了，馬列毛的社会主義革命成了永不兌現的革命。
引用 远航一号 2015-8-6 16:32
王海明: 不要扣托派大帽子，你是革命遥遥无望論嚕，實質上是取消革命論。
哈哈，我可没有那么大本事取消革命，倒是“二次文革”说有取消革命之嫌啊，与托派的不需要改变经济基础而只需要改变上层建筑的“政治革命”颇有一番依稀仿佛；至于您的半社会主义论似乎也脱胎于退化的工人国家
引用 zxt 2015-8-6 16:29
郭松民先生对文革极不熟悉,才产生你让他破四旧，他就去砸孔庙，你让斗走资派，他就搞打砸抢、喷气式的偏见。这两点的起源都不是造反派,也就是说破四旧、砸孔庙、打砸抢、喷气式产生时还没有造反派
概述一下,破四旧最早由北京西纠动手,各地都是官办校文革组织学生抄家,喷气式最早见于四清运动(来源北伐农民运动),前期是对三家村式的人物(黑帮分子)采用戴高帽喷气式,而且通常是由官家组织的,对封资修打砸大量出现于红九月,至于抢产生于当年十月到十一月,开始抢档案,前期被整的人担心档案里有黑材料,要不到所以组织人去抢,所以有一九六六年十一月十六日，中共中央关于处理无产阶级文化大革命中档案材料问题的补充规定,一九六六年十一月十九日，周恩来在部长会议上的报告中关于档案问题的讲话
文革造反派的问题主要产生在一月夺权之后,打倒一切、全面内战,现在文革造反派，大多在70岁以上,确实,历史留的时间已经不多了，方便的话，可以通过自我回忆和反思，来为文化大革命正名。
引用 远航一号 2015-8-6 16:27
zxt: 不赞成郭松民对文革造反派的表态,正确地说,大多数文革造反派是紧跟毛主席的,当然任何派别都难免良秀不齐,关健是总结经验教训,今天,乱打横炮的,最左派中有,保救派 ...
居然还有这种奇闻！
引用 zxt 2015-8-6 16:17
不赞成郭松民对文革造反派的表态,正确地说,大多数文革造反派是紧跟毛主席的,当然任何派别都难免良秀不齐,关健是总结经验教训,今天,乱打横炮的,最左派中有,保救派中也有,无非是文革短处在今天的翻版,就拿洛阳之事,保救派的王仙锋、最左派中的东润,两派要闹到找警察讨说法,这不是维权,而是与虎谋皮,文革中造反有理的长处没发挥,文革中全面内战的短处发挥得淋漓尽致
引用 王海明 2015-8-6 16:10
远航一号: 哦，是“完结”，不是失败。文革结束都多少年了？波旁王朝复辟才几年？你的“第二次文革”不会像托派的“政治革命”用不兑现吧？ ...
不要扣托派大帽子，你是革命遥遥无望論嚕，實質上是取消革命論。
引用 远航一号 2015-8-6 16:04
王海明: 資本主義複辟不是由于文革的失敗，而是第一次文革作為一場歴史運動早已完結，第二次文革尚未開始和取得成功。 ...
哦，是“完结”，不是失败。文革结束都多少年了？波旁王朝复辟才几年？你的“第二次文革”不会像托派的“政治革命”永不兑现吧？
引用 王海明 2015-8-6 15:54
远航一号: 文革胜利了，所以资本主义复辟了？
資本主義複辟不是由于文革的失敗，而是第一次文革作為一場歴史運動早已完結，第二次文革尚未開始和取得成功。
引用 远航一号 2015-8-6 15:53
王希哲先生的这段话很值得参考，颇值得玩味：被“横扫”的“牛鬼蛇神”是谁？这样，毛泽东，中央文革批判“资产阶级反动路线”能够依靠和事实依靠的（撇开特殊人物），只能是社会中长期对共产党的统治多少心怀不满的那些阶层和群众，是这些阶层和群众，构成了文革“造反派”的基本队伍。中央文革组织了他们和支持了他们，称他们为“左派革命群众”。而保共产党当权派们的典型组织：“党员,干部,积极分子都组织起来,成立了百万雄师”，这些共产党政权传统的阶级群众基础倒成了被毛泽东中央文革打击瓦解的“保守”对象。共产党革命和政权最坚决的柱石解放军当然不能接受这种颠倒，这就解释了整个文革中无论毛泽东中央文革怎样一再严令解放军“支左”，支造反派，解放军就是软硬抗命，要支持“保守派”扫荡造反派的根本性阶级原因。 ...
引用 远航一号 2015-8-6 15:45
王海明: 這不是没有完全確立新的生産関係嗎？這就是一个資本主義和封建主義反反復復的斗争時期。 你居然認為文革時期社会主義生産関係没有居于統治地位？這就是我前面説 ...
文革胜利了，所以资本主义复辟了？
引用 王海明 2015-8-6 15:44
远航一号: 我说的是严格意义上的封建制度在十四、十五世纪就结束了。资本主义是有发展过程的。没有资本主义的发展，路易十六能想着开三级会议向资本家要钱吗？但是资产阶级 ...
這不是没有完全確立新的生産関係嗎？這就是一个資本主義和封建主義反反復復的斗争時期。
你居然認為文革時期社会主義生産関係没有居于統治地位？這就是我前面説的，文革失敗論者必然会滑入否定文革的斜路。
引用 子时 2015-8-6 15:30
毛主席说自己发动了文革，还说了了“造反有理”，还写了大字报，造了刘邓的反。不知道在郭老师眼里，毛主席算不算“文革造反派”
引用 远航一号 2015-8-6 15:28
王海明: 既然欧洲的封建制度，在十四、十五世紀就結束了。怎麼還会産生法国大革命？法国大革命的革命対象是什麼？為什麼還要説法国大革命確立了新的生産関係？新的生産関 ...
我说的是严格意义上的封建制度在十四、十五世纪就结束了。资本主义是有发展过程的。没有资本主义的发展，路易十六能想着开三级会议向资本家要钱吗？但是资产阶级在政治上还不占统治地位，封建领主还有特权。法国大革命以后，无论政治形式怎样变化，实际上都是资产阶级居于统治地位。这与文革能相提并论吗？除非你认为文革的目的是资产阶级革命。
引用 王海明 2015-8-6 15:07
远航一号: 严格意义上的欧洲封建制度，在十四、十五世纪就结束了。在这以后的相当时期，在城镇是资本主义工商业与独立手工业相结合，在农村是大量的自耕农。政治上是多个民 ...
既然欧洲的封建制度，在十四、十五世紀就結束了。怎麼還会産生法国大革命？法国大革命的革命対象是什麼？為什麼還要説法国大革命確立了新的生産関係？新的生産関係不是在法国大革命之前已経確立了嗎？
引用 王海明 2015-8-6 14:45
現在的中国同様存着在着社会主義的生産関係，否則怎麼可能会再有第二次社会主義革命呢？在国民党統治時期，中国共産党領導的解放区就是社会主義和半社会主義性質的生産関係。
引用 远航一号 2015-8-6 14:43
世界上哪里有什么纯粹的资本主义国家？只有资本主义生产关系是否占统治地位？
引用 远航一号 2015-8-6 14:41
王海明: 当然不是封建主義的法国，但也不是純碎的資本主義法国，不是資本主義生産関係完全確立的法国。現在的中国是純碎的資本主義国家嗎？ ...
现在的中国不是纯粹的资本主义国家吗？
引用 远航一号 2015-8-6 14:41
严格意义上的欧洲封建制度，在十四、十五世纪就结束了。在这以后的相当时期，在城镇是资本主义工商业与独立手工业相结合，在农村是大量的自耕农。政治上是多个民族国家的君主专制，但事实上已经逐步演变为资产阶级控制、为资本主义发展服务的国家，而早就不是封建农奴主国家了。
引用 远航一号 2015-8-6 14:37
波旁复辟（Bourbon Restoration），是指在1814至1830年的七月革命期间，波旁王室在法国复辟，重建统治的时期。这段时期中间穿插了拿破仑一世的百日政权。波旁复辟为法国带来一个立宪政府，而非以往的君主专制统治。这段时期代表着一场剧烈的保守主义反击，以及罗马天主教会试图在法国政治重建影响的努力
引用 王海明 2015-8-6 14:35
远航一号: 还几度封建主义复辟？拿破仑一世、波旁王朝复辟、奥尔良王朝、第二共和国、拿破仑三世、第三共和国，虽然政治形式五花八门，都是资产阶级统治的不同形式，统治的 ...
当然不是封建主義的法国，但也不是純碎的資本主義法国，不是資本主義生産関係完全確立的法国。現在的中国是純碎的資本主義国家嗎？
引用 远航一号 2015-8-6 14:35
七月革命之后，自由派的银行家拉菲特陪他的compère〔教父〕［注：双关语：《compère》——“教父”，也有“同谋者”的意思。——编者注］奥尔良公爵向市政厅凯旋行进时，失口说出了一句话：“从今以后，银行家要统治国家了”。拉菲特道出了这次革命的秘密。
　　在路易－菲力浦时代掌握统治权的不是法国资产阶级，而只是这个资产阶级中的一个集团：银行家、交易所大王和铁路大王、煤铁矿和森林的所有者以及与他们相勾结的那部分大土地所有者，即所谓金融贵族。他们盘踞王位，他们在议会中强订法律，他们分配各种俸禄优厚的官职，从内阁大臣起至官立烟草店止。
引用 远航一号 2015-8-6 14:24
王海明: 法国大革命確立了新的資本主義生産関係，怎麼会几度封建主義複辟呢？只能説法国大革命最終確立了新的資本主義生産関係。中国无産階級的継續革命是否已到了最終階 ...
还几度封建主义复辟？拿破仑一世、波旁王朝复辟、奥尔良王朝、第二共和国、拿破仑三世、第三共和国，虽然政治形式五花八门，都是资产阶级统治的不同形式，统治的都是资本主义的法国，不是封建主义的法国
引用 王海明 2015-8-6 14:18
远航一号: 法国大革命确立了新的生产关系，你总不见得认为文革为资本主义复辟扫清了障碍吧
法国大革命確立了新的資本主義生産関係，怎麼会几度封建主義複辟呢？只能説法国大革命最終確立了新的資本主義生産関係。中国无産階級的継續革命是否已到了最終階段？這不是畢其功于一役嗎？
中国的文化大革命从全国范圍内粉碎了一次資本主義複辟，確實又為新一輪的資本主義複辟提供了条件，同時又為新一輪的无産階級革命創造了条件。就如文革中所説的那様，鏟除了一条黒綫，又会出現一条新的黒綫。
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