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左派要总结文革失败的教训

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引用子_云 2015-10-8 11:27: 向阳花: 针对郭松民这类"特左"、伪君子、某些人请来的"同志"，只要一翘尾巴，一露头一张嘴，就要毫不客气的揭深批倒、批臭，痛打落水狗。用刘三姐一 ...
好！

引用铺路石 2015-10-1 22:49: 文革取得了阶段性胜利，挖出了刘邓走资派和林彪改变集团，但是随着毛主席的去世，革命派被走资派阴险的打倒了，文革也失败了。
郭松明同志提出左派反思文革，总结经验教训是对的。一场伟大的革命，广度和深度都是史无前例，既有反革命派疯狂阻扰和破坏，也有革命派的经验不足和失误，所有这些造成了文革的负面影响，因此有许多经验教训需要总结，用以指导将来的继续革命。

引用向阳花 2015-9-29 23:04: 针对郭松民这类"特左"、伪君子、某些人请来的"同志"，只要一翘尾巴，一露头一张嘴，就要毫不客气的揭深批倒、批臭，痛打落水狗。用刘三姐一句山歌：黄蜂落在乌龟背，你敢伸头我就锥！

引用李宪源 2015-9-29 11:21: 五洲一针见血！

对军队之决定性作用，主席还是费了心机的。可惜逝世早了几年，否则再有5年10年待丁盛孙玉国等一代少壮派军人立稳脚跟，右派翻天就没那么容易了。

郭松民这次认识之糊涂，而且那么坚持不改，着实令人惊讶！

引用 zxt 2015-9-28 10:51: 李宪源: 哥们，当占据舆论大局者对左派观点丝毫不讲宽容时，被逼出中国网民视野的红中网居然还讲宽容，有些可笑。
左派观点少说也有十多种之多,丝毫不讲宽容时，只剩下教友取暖，相互感动。

引用龙翔五洲 2015-9-28 10:29: 在文革那个时候，毛泽东考虑的最主要的问题就是军队的稳定和防止军队被一些别有用心人的利用。他每天都要和一些同志谈话，是秘密谈话，就是到今天，有些谈话的内容也没有公开。在军头叶剑英等人的二月逆流反夺权被纠正后又出现武汉军头陈再道的720镇压造反派，军队支左出了很多与文革部署相违背的事态，毛主席开始了革命大联合与之对应。全国一片红之后，群众组织头头入革委会，但是的确没有真正当家做主，如果正常进展的话，这本来是一个逐步的锻炼过程。当时主要是军队干部其次是被结合的解放干部在掌权。9.13林彪事件之后革委会又回到了老干部掌控之中。人民群众的参政议政干政的民主进程受阻。因此可以说军事工作的无产阶级化是非常重要的。难道现在和今后的文化革命不也是非常重要的吗？

要总结文革的经验教训我看这是一条首要的经验教训，归根到底还是那句话：“枪杆子里出政权”。文革的一阶段（文宣阶段）到第二阶段（四大民主阶段）再到第三阶段（夺权阶段）都是比较按符合以毛主席为首的文革派的部署进展的，此后就出现了各路军头（新军阀）的强力阻挠。7.20陈再道事件几乎陷毛主席于危险境地，此后文革派不得不进行了战略收缩，林彪事件发生后文革派改变了军队支左的做法，还进行了大军区军头的对调，以削弱他们对文革的干扰。文革派自始至终都没有强力掌握军队的支持，文革成果最终被军头叶邓华汪的反革命军事政变所颠覆。无产阶级革命派要特别注重这条经验教训的总结，以免今后重滔覆辙。那种认为：【一些造反派把革命变成了“比赛革命”，竞相追求“更革命”、“最革命”，结果最后帮助了反革命——这样的历史教训，难道真的不值得汲取吗？】完全是颠倒了因果关系，起到为新军阀的罪行开脱的效果。

引用远望东方 2015-9-28 09:56: 李宪源: 哥们，当占据舆论大局者对左派观点丝毫不讲宽容时，被逼出中国网民视野的红中网居然还讲宽容，有些可笑。
不宽容，没问题，你们就自娱自乐吧，井中天地就是你们的世界！

引用解廌角 2015-9-27 09:52: 李宪源: 哥们，当占据舆论大局者对左派观点丝毫不讲宽容时，被逼出中国网民视野的红中网居然还讲宽容，有些可笑。
不宽容又能怎样？无非是封杀，即堵上嘴不让其说话，但丝毫也改变不了这些人和思想存在的客观事实，让他们在这里与大家交流一下，不是很好吗？

引用解廌角 2015-9-27 09:43: 李宪源: 主席在所谓“全面内战”最激烈期间，专门发表过“文化大革命是共产党和国民党反动派长期斗争的继续”之“最新指示” 松民似乎分不清啥是主席的本意，啥是妥协之 ...
非常赞同。武汉事件后“匆促战略大撤退”，更准确地说应该被称为“战略大妥协”。五次反围剿之后的长征才是战略大撤退大转移。长征开始时的敌我力量对比与武汉事件时的力量对比应该算是天差地别，长征只是战略撤退转移至陕甘宁并在那里发展扩大进而解放了全中国，武汉事件后则是从抓捕王、关、戚开始进而在全国范围内对”中央文革小组“派势力进行了整肃，仅仅保住了王张江姚等核心人物留待华国锋们去抓捕审判。激进一点说，武汉事件后的所谓战略大撤退连战略妥协都算不上，可以叫做有条件的战略投降。毛泽东同志虽然口头上说什么天下大乱达到天下大治，不怕再上井冈山，然而在武汉7.20事件发生后的关键时刻犹豫畏惧退缩了。 ...

引用李宪源 2015-9-27 08:09: 龙翔五洲: 红中网比较包容，比较广纳，这应该给予点赞。
哥们，当占据舆论大局者对左派观点丝毫不讲宽容时，被逼出中国网民视野的红中网居然还讲宽容，有些可笑。

引用李宪源 2015-9-27 07:49: 主席在所谓“全面内战”最激烈期间，专门发表过“文化大革命是共产党和国民党反动派长期斗争的继续”之“最新指示”

松民似乎分不清啥是主席的本意，啥是妥协之言，才会罔顾武汉“百万雄师”类疯狂破坏文革纯属党内军内走资派幕后策划指挥之全国普遍存在的状况，硬把两个阶级两条路线的殊死搏斗，看成造反派全面内斗。

看看那些残酷镇压武二司一类全国各地造反派的权力阶层，这些年干了些啥，难道还能无视上述体现主席“继续革命理论”之本质的重要指示，否认所谓“文革内战”其实是决定几十之后中国命运的政治大决战么？

总结文革教训，或许首先要总结文革领导者武汉事件后匆促战略大撤退的决策失误；当然也不能一概抹煞迫使主席战略撤退的种种重大国内国际因素。如能正视这些重大因素，从总结历史教训角度找到更好替代对策，中国左派才算真正成熟和提高了一步。老是断章取义按主席某些说法，不去总结最重要最根本的失误，主席如在天有灵，会大发雷霆的。

松民把总结责任扩大到整个左派，是对的；但闭口不谈左派领袖的责任，就不是彻底唯物主义者的态度。

引用龙翔五洲 2015-9-26 04:01: 茅矛: 反对文革的人，必然反对毛主席关于无产阶级专政下继续革命的理论，这样的人根本就不是左派，不知道中红网留这样的人到底干什么？？？ ...
红中网比较包容，比较广纳，这应该给予点赞。

引用远望东方 2015-9-26 03:57: 茅矛: 反对文革的人，必然反对毛主席关于无产阶级专政下继续革命的理论，这样的人根本就不是左派，不知道中红网留这样的人到底干什么？？？ ...
把”文革“与毛主席等同起来，反”文革“就是反毛，你才是别有用心！

引用茅矛 2015-9-26 03:37: 反对文革的人，必然反对毛主席关于无产阶级专政下继续革命的理论，这样的人根本就不是左派，不知道中红网留这样的人到底干什么？？？

引用远望东方 2015-9-26 00:09: 林林: 远望东方你恐怕没有搞过四清。农村中的阶级斗争离不开和地富反坏右的斗争，当然他们是在暗地里的，偷偷摸摸的，对一些队干部进行腐蚀拉拢，拉干部下水。而桃园 ...
对于你这种”马列主义“老太太我也没有与你多说的必要！

引用远望东方 2015-9-26 00:07: 龙翔五洲: 归纳了一下，远望东方网友的基本观点就是：对存在阶级、阶级斗争有质疑，由此对毛主席发动的文化大革命的必要性正当性有质疑。这个问题兹事体大，不是在跟帖中说 ...
纠正一下，我不会用阶级斗争的眼光来看文革。文革是中共党内和无产阶级内部的斗争（但央及了全国人民）。用阶级斗争的眼光来看文革更是一盆浆糊。对郭松民的文章我一般都是喜爱的。但对此文我是有保留的，这在我的第一跟贴里就表达了。送朵红花是礼节性的。

引用林林 2015-9-25 23:50: 远望东方
你恐怕没有搞过四清。农村中的阶级斗争离不开和地富反坏右的斗争，当然他们是在暗地里的，偷偷摸摸的，对一些队干部进行腐蚀拉拢，拉干部下水。而桃园经验是形左实右，根本不是太共产主义，如果你还有一点良心的话，不要攻击共产主义。你懂得什麽是共产主义吗？刘邓经常搞形左实右破坏各次运动，目的搞扩大化打击一些人，使他们仇恨共产党和毛主席，这就是他们的阴谋所在，这就是解放以来一直以和平民主新阶段为旗的刘邓司令部的所作所为。他们时而公开，时而隐蔽地破坏社会主义，时而右倾，时而形左实右地干扰中国人民跟着毛主席建设社会主义和进行社会主义革命。
你不是一个正直的人，到此为止。我不会浪费时间和你这种人再说什麽。

引用龙翔五洲 2015-9-25 23:01: 归纳了一下，远望东方网友的基本观点就是：对存在阶级、阶级斗争有质疑，由此对毛主席发动的文化大革命的必要性正当性有质疑。这个问题兹事体大，不是在跟帖中说说能解决的，故不加评论。
问题是远望东方给郭松民的这篇支持文革只是质疑文革造反派功过的文章送上了鲜花（我当然要维护远望东方的自由），这就使我产生一个不解，这么说远望东方还是像郭松民那样支持文革只是质疑文革造反派功过的，这又与他在跟帖中的质疑观点逻辑对不上号。或者是郭松民的文章的本意或者只是产生了这样的效果：即这篇文章可以通过质疑造反派功过巧妙的表述达到否定文革正当性的效果。到底是哪一种或两者皆有？

引用茅矛 2015-9-25 21:28: 究竟是谁彻底否定的文革？是谁把文革污蔑为“十年浩劫”？这个问题恐怕全世界的人都知道！你郭松民根本就不属于左派，而是打着左派旗号的特色内奸。

引用向阳花 2015-9-25 20:23: 文革的"教训"如何"总结"还用得着"白猫"和"黑猫"们来指手画脚吗？什么"结果邦助了反革命"，我说，不须放屁！你为何只字不敢提，那邦反革命是谁？不正是你郭犬侠的"特色"主子华叶汪邓三科梦？！文革造反派首要任务，就是要排除你这种"特左"的干扰，发动和组织浩荡荡革命大军进行反对资本主义复辟的伟大斗争！所谓"文革造反派造成了文革失败"，这纯属一个伪命题！收起你的溴裹脚布吧！

引用解廌角 2015-9-25 15:28: 刘三姐：
你说东来他说西，引来狐狸撵山鸡，
撵得山鸡满山飞，日头出东月落西。

阿牛：
日头出东月落西，行人要谢五更鸡，
鸡叫一声天亮了，狼虫虎豹藏行迹。

引用远望东方 2015-9-25 11:10: 林林: 远望东方说“我问的是1965-66年这个时间点！”“地，富，反，坏，牛鬼蛇神一齐跑了出来了吗，他们都干了什麽？”。这个时间点有一个桃园经验——王光美搞的桃园 ...
你妹妹是被”地，富，反，坏，牛鬼蛇神“吓坏的？那些自杀的干部都是”地，富，反，坏，牛鬼蛇神“？王光美搞的桃园经验不正是因为太”共产主义“才造成了那麽多的悲剧吗？

引用林林 2015-9-25 10:12: 远望东方说“我问的是1965-66年这个时间点！”“地，富，反，坏，牛鬼蛇神一齐跑了出来了吗，他们都干了什麽？”。
这个时间点有一个桃园经验——王光美搞的桃园经验，是形左实右的四清政策。对我来讲，对我家里来讲，是可以说一个悲剧。我是1964年毕业离校，而在1965年的一天，我在所里收到一封电报，是唐山矿业学院发来的，让我赶紧到唐山去接我的妹妹。我带着忐忑不安匆匆忙忙赶去唐山，结果才知道，我的妹妹因为在河北搞四清，由于桃园经验搞了许多公社各队干部，不少干部自杀，吓坏了我的妹妹，半夜里醒来会大叫大喊，起来乱跑乱喊，学校决定让她离开四清工作队。但是学院的人都下乡搞四清，回到学院没有人。只得叫我把妹妹接到北京。自此以后，我唯一的妹妹没有真正康复过，就这样度过了一生，离开这个乱世。（后来毛主席纠正了刘少奇他们的四清路线和方向，即后来出的的23条。） ...

引用林林 2015-9-25 09:06: 远望东方，按你的逻辑，清华武斗死人了，就是极端了。那么，长江船难，天津港大爆炸也死了不少人，怎么没有看到你指责他们是极端主义啊。为什麽，同样死了人，你的态度却两样，啊？

引用 zxt 2015-9-25 08:00: 文革是否失败,要从硬币正反面来看,从现实看,资本主义复辟了,文革失败了,从政治看,九二南巡以来的表演已经给出了答案，正是资本主义复辟的现实,教育了当年的逍遥派、保守派,他们的觉醒,才比个别人的“教友取暖，相互感动更有意义,才使第二次文革的方向深入人心

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