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学点马克思主义（四）—— 从伯恩斯坦到列宁

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引用 sxm 2020-2-22 14:10: “从后来的实际历史发展来看，从帝国主义对全世界的剥削和掠夺中受益的，除了帝国主义国家的资产阶级、小资产阶级和工人贵族以外，实际上还包括了这些国家工人阶级中的大部分。”这句话应该要给出具体材料和论证吧。。。我觉得发达国家收买本国上层工人协助维稳是讲得通的，但是收买大多数工人，凭什么要收买他们？如果认为仅仅因为国籍/民族相同，资本家就会优待他们，不对他们进行残酷剥削，岂不是回到了民族大于阶级的理论。不过“受益”这个词很模糊，中国也可以说改开以来人民生活水平提高了，大家都是改开的受益者

引用马列托主义者 2020-1-14 01:12: 列宁写的帝国主义论，在当时具有大量的殖民地和半殖民地的情况下必然是要和殖民地和半殖民地联系起来思考的，殖民地和半殖民地是当时考虑帝国主义的一个因素，当时帝国主义国家比如英国可能对殖民地和半殖民地可以直接掠夺，就如一个强盗直接到一个民家去抢东西一样，或者比如对战败的国家直接要求赔款2亿俩白银，其实这些不是正宗的资本主义逻辑，和过去封建王朝占领他国抢东西一样，是前资本主义逻辑。目前世界这种方式已经完全退化，但是可能有些变种，但是这种东西转为货币的形式的东西，可能在当时也叫利润，列宁在这种情况下提到的超额利润和现在的资本主义逻辑下的利润不是一个概念，比如我通过有着某种技术的垄断获得的超额剩余价值和列宁在帝国主义论中提到的从殖民地半殖民地直接抢的超额利润不是一个概念。

引用马列托主义者 2020-1-14 00:20: 帝国主义国家的资本家阶级又用这些“超额利润”来收买作为工人阶级上层的“工人贵族”
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这个被红中网说为帝国主义国家的资本家阶级又用这些“超额利润”来收买帝国主义国家工人阶级的“工人贵族”，其实工人阶级上层只是一小部分不是整个工人阶级，但是红中网以前的文章基本认为帝国主义国家的整个工人阶级成为了工人贵族。

引用无产阶级 2020-1-13 16:26: 毫无疑问，文章中引述的理论是完全正确的。但是考虑到中美贸易战的起因这一前所未有的的新情况，对发达国家工人阶级的腐化，发达国家资本家阶级对本国工人阶级实现腐化的条件，可能不仅仅是文章中所分析的那个非常中肯的原因，很可能还包含另外一个原因，而这个原因与文中所分析的原因在性质上相同，但在表现形式上却相反。

引用井冈山卫士 2020-1-12 13:40: “ 从后来的实际历史发展来看，从帝国主义对全世界的剥削和掠夺中受益的，除了帝国主义国家的资产阶级、小资产阶级和工人贵族以外，实际上还包括了这些国家工人阶级中的大部分”这是本文中最有创见的部分，任何一个左翼人士对这一句话的态度将直接决定她/他对未来革命爆发地和形势的基本判断。期待下一部分！

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