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“后资本积累时代”前夜的中国与世界 —— 2023年新年笔谈

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引用老王3235 2023-1-20 06:10: 中国革命归根结底是中国劳动人民自己推翻中国资本主义、自己建设社会主义、自己解放自己的历程。

引用守门老鸨 2023-1-13 23:37: 我的理解，就是其他国家已经为乱世做好准备，中国资产阶级还在忙着攒美元。对吗？

特朗普上台前后，大概15-18这几年，全球资本主义可以说是遇到重大挫折的：白左非法移民横行，失业率高企，阶级固化，经济萎靡，所以美国才选出特朗普。我记得当时中国不少键政家，也认为当时形势险恶仅次于三年自然灾害和大下岗时代。泛左派阶级固化论、比烂论、发展停滞论流行，右派大洪水论、崩溃论、献忠论、豪强士绅抱团论、跑路美国论流行，已经不敢再翻毛时代历史帐(因为他们默认将来可能更惨)。反倒这几年，经济缓过来了(主要是16-20逐渐改良，之后半死不活），右派的老论调又回来了，又是社会主义就是饿死人，资本主义就是吃饱那一套。全球资本主义有惊无险，度过了一次危机，中国资产阶级弹冠相庆，继续拥抱市场原教旨主义。而白左、大重启之类阴谋集团不惜砸了资本主义的金字招牌。拜登属于前者吗？现在西方市场原教旨主义势力，和阴谋势力，到底力量如何对比？这是我请教各位同志的问题 ...

引用远航一号 2023-1-6 23:35: nepal1996: 大重启有什么文章展开论述的吗？
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49573

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=17951

引用 nepal1996 2023-1-5 13:05: 大重启有什么文章展开论述的吗？

引用小王向前冲 2023-1-3 22:42: 如果世界公民们想搞大重启，最易用的办法应该就是把气候问题做绝：想依靠人力维持一种一分为二的社会是很危险的，资本主义世界体系的失败覆辙犹在。把最大的锅甩给自然界，其次甩给俄国佬和中国人。工业生产不会停，工业国仍然吃香，不过工业生产必须是一种西西弗斯式的自我毁灭，否则一分为二的社会不会稳定。这样一想，越看越像中资。

引用小王向前冲 2023-1-3 22:10: 奴隶制，封建共和还是社会主义，真是奇妙。西欧在数百年时间里，用资本主义生产关系将政教合一的中世纪体系解体，再用数百年现实地证明资本主义生产关系的不完备性，到今天抛出了现代奴隶制的世界体系这种为“世界公民”量身定制的腌臜人造物。如果不是中国这么一个怪胎，恐怕资本主义世界体系还能多延续一百年吧？

引用爱琳娜 2023-1-1 22:46: 井冈山卫士: 与大重启相比，封建社会还算好些，毕竟天高皇帝远，教会和封建主的行政能力极其有限，人民群众可以享受相当的自由。 ...
这么说我觉得大重启的可能性还是很低的，虽然人类历史是螺旋发展的，但从原始社会到奴隶社会到封建社会再到资本主义社会生产力至少是前进发展的，人也是相对越来越自由，大重启就好像直接从资本主义社会倒退回奴隶社会，这太可怕了。

引用爱琳娜 2023-1-1 22:42: 远航一号: 过去国际共运中有句口号：不是社会主义，就是野蛮！说的就是这个意思
如此说来我觉得欧美资产阶级想要搞大重启的难度太高，希望也不大，毕竟消费可以温水煮青蛙的压缩，那大规模的减少人口实在难以做到，这比发动世界大战可能还要难。

引用激活 2023-1-1 18:29: 我就是想说，如果分裂成多元小体系，那么民族主义就会立刻高涨，人民又会被当成炮灰
还是公平: 经历过两次世界大战的历史，各国人民普遍觉醒、不当炮灰的情况下，是没有发动总力战的政治基础的。要进行世界大战就要武装全国人民，今天的人民比以往任何一个时 ...

引用还是公平 2023-1-1 18:03: 我其实更好奇，如果走上了社会主义这个最优选择，重新规划世界范围内的经济建设，物质文明和生产力会有什么样的变化？

资本积累的低水平乃至停滞会多大程度影响生活品质？是真的大幅下降吗？还是说同等水平但换种更环保、更悠哉的活法而已？

引用还是公平 2023-1-1 17:56: 激活: 后资本积累时代的出现，能不能理解为说维持霸权所需的剩余已经超过了这个世界能够提供的剩余。我们人类经历了两次世界大战都是因为霸权的衰落，各个民族国家为了 ...
经历过两次世界大战的历史，各国人民普遍觉醒、不当炮灰的情况下，是没有发动总力战的政治基础的。要进行世界大战就要武装全国人民，今天的人民比以往任何一个时候都更愿意把枪口对准自己的统治阶级。如果人类社会的问题终将只能以暴力方式解决，那么革命乃暴力的唯一正道。

引用激活 2023-1-1 13:53: 后资本积累时代的出现，能不能理解为说维持霸权所需的剩余已经超过了这个世界能够提供的剩余。我们人类经历了两次世界大战都是因为霸权的衰落，各个民族国家为了自身的资本积累打的你死我活，那么有没有可能在美帝霸权衰落之后，没了压制的民族国家开始发狂，以此来获取更多的资本积累？

因为我不相信资产阶级会愿意放手，放弃资本积累，更不可能为了保护环境。所以有没有可能霸权衰落会引发无数的战争，从而又摧毁了生产资料甚至人口，然后又是一个循环？

引用远航一号 2023-1-1 10:48: 激活: 对于人民来说大重启绝对是最坏的结果（绝对不可接受），分裂成多元小体系则是中间结果（相对能接受）最好的结果就是革命成功。对于中国资产阶级来说，最好估计是 ...
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=25908&page=1&extra=#pid124938

对于激活网友的评论又想了想，有些不同意的地方。可以去链接继续讨论。

引用远航一号 2023-1-1 02:25: 看这段话：

The future of Europe is not thousands of miles across the Atlantic, but eastwards, next door, in its natural sources of energy, food, fertiliser and manufactures. Europe as a separate Continent is after all a pure fiction, an artificial construct which was created from and cut off from the Eurasian landmass for purely political reasons. Europe is about to learn this, as it returns to its roots, which Russia alone has kept. A Russian-led Europe provides the prospect of a unity of sovereign but confederal Northern Eurasia ‘from sea to shining sea’, in fact, from Reykjavik to Tokyo. It is the future, in which the USA is utterly irrelevant. Its ‘lies-based order’ of genocidal chaos is over.

引用远航一号 2023-1-1 02:09: http://thesaker.is/2023-the-future-has-arrived-the-end-of-500-years-of-conquistador-civilisation/

这篇文章系统地反映了在俄罗斯民族主义者眼中未来多体系及其中以俄罗斯为中心的北欧亚体系的理想图景（从冰岛雷克雅未克到东京）

引用井冈山卫士 2023-1-1 02:00: 这是有可能的，毕竟大萧条期间就有这种势头。欧洲可能会早一些，美国劳动人民生活水平下降需要一个过程。
隐秘战线: 多元化小体系，实际上也意味着像台湾、韩国、日本这样，在美帝国主义霸权的军事庇护下取得显著经济成就的国家不得不因其地理位置而重新回到亚洲的小体系中—— ...

引用井冈山卫士 2023-1-1 01:58: 与大重启相比，封建社会还算好些，毕竟天高皇帝远，教会和封建主的行政能力极其有限，人民群众可以享受相当的自由。
爱琳娜: 难道说是一种不同于资本主义的阶级社会，更类似于封禁社会？要是这么说的话那世界无论是朝着最好还是最坏的方向发展，资本主义都要灭亡了。而且这种新的阶级社会 ...

引用井冈山卫士 2023-1-1 01:57: 俄罗斯想要建设的欧亚大陆体系如果不需要快速资本积累，只需要维持大体“公平”的贸易秩序的话，并不需要“带动”什么系统。
PalmFujimori: 俄罗斯形成欧亚经济圈子比它推翻乌克兰政权还要困难，毕竟后一个依靠加强军需毁灭和消耗，前一个还要求俄罗斯能带动一个建设性的经济系统… ...

引用远航一号 2023-1-1 01:30: 爱琳娜: 难道说是一种不同于资本主义的阶级社会，更类似于封禁社会？要是这么说的话那世界无论是朝着最好还是最坏的方向发展，资本主义都要灭亡了。而且这种新的阶级社会 ...
过去国际共运中有句口号：不是社会主义，就是野蛮！说的就是这个意思

引用爱琳娜 2022-12-31 23:52: 远航一号: 仔细看，大重启是为另外一种阶级社会做准备
难道说是一种不同于资本主义的阶级社会，更类似于封禁社会？要是这么说的话那世界无论是朝着最好还是最坏的方向发展，资本主义都要灭亡了。而且这种新的阶级社会既然要消灭掉大量的人口和消费的话，那它也不再有资本积累、经济增长、发展生产力的需求了，也就是说这种阶级社会是一种完全停滞的社会是吗？

引用 PalmFujimori 2022-12-31 23:20: 俄罗斯形成欧亚经济圈子比它推翻乌克兰政权还要困难，毕竟后一个依靠加强军需毁灭和消耗，前一个还要求俄罗斯能带动一个建设性的经济系统…

引用君行早 2022-12-31 22:17: 远航一号: 中国资产阶级还幻想着维持原有体系，大家一起发财，“人类命运共同体“，对这三个前途，一个都没有准备
应该说中特没有一个清晰可行的哪怕只是在理论上“较好”的未来形势，甚至在可预见的未来，能否维持住其统治都是个问题，更不必提其内部的路线斗争了。可以说，中特的统治阶级完全是“内忧外患”
这种情况下，维持住表面的“和气”，营造一种你好我好大家好的局面，也只能说是无计可施了，等死而已，反正不管如何，他们到底是能让其后辈润出去当人上人的

引用远航一号 2022-12-31 21:43: 激活: 对于人民来说大重启绝对是最坏的结果（绝对不可接受），分裂成多元小体系则是中间结果（相对能接受）最好的结果就是革命成功。对于中国资产阶级来说，最好估计是 ...
中国资产阶级还幻想着维持原有体系，大家一起发财，“人类命运共同体“，对这三个前途，一个都没有准备

引用远航一号 2022-12-31 21:40: 爱琳娜: 为什么大重启一定要消灭掉大多数人口或者把大多数人压缩在极低的消费水平呢？感觉这不太符合资本主义的运行逻辑呀。 ...
仔细看，大重启是为另外一种阶级社会做准备

引用爱琳娜 2022-12-31 19:51: 为什么大重启一定要消灭掉大多数人口或者把大多数人压缩在极低的消费水平呢？感觉这不太符合资本主义的运行逻辑呀。

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