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李案十问,把你的困惑都告诉你

2019-12-3 22:44| 发布者: 林林| 查看: 1733| 评论: 11|来自: 微信

摘要: 这是前华为HR随笔,他根据网上资料整理。把对李洪元的251的前后情况做了他个人的判断,大家也可以进一步了解。他不是合同未到期被解雇,他是合同到期不续约;原因是绩效差。

李案十问,把你的困惑都告诉你

https://mp.weixin.qq.com/s/NGrZxLM0Nf0Kkjz5ifKuyA

 

前HR随笔  Yesterday

十问,把你的困惑都告诉你!根据网上资料整理:



1、李为什么被解雇?

答案:他不是合同未到期被解雇,他是合同到期不续约;原因是绩效差。在华为干12年还15级说明一切,因为华为本科应届生通常为13级,一般3-5年可以升到15级、绩效越好升得越快,他干12年才15级类似读了12年小学还没有毕业,日常绩效可想而知。

2、公司为什么不通过对公账户直接给他2N补助?或者给N+1(N为连续合同服务年数)?

他原来隐藏了真相了,公司已经在对公账户直接按标准给了N+1;根据劳动法,不续约给N+1,不能给2N。他之前只告诉公众通过私人账号给钱,有意不告诉公司已经给N+1,让大家以为是公司设局搞他。



3、为什么通过秘书账号私人转30万?

因为这是李通过办法迫使其主管给他补偿到2N,相当于N-1的工资,不是公司给的。

所以如果李认为公司该给他2N,他完全可以去申请劳动仲裁,可他不,他迫使部门主管给,这就奇怪了。

4、他为什么能迫使主管?网友坦言因为主管业务造假

在公司产品线,按照IPD理念,产品线不仅仅要管研发,还要管生产、采购、销售和服务,其中研发是强管理,其他是相对弱管理。所以李作为销售管理,其实是一个机要而不重要的岗位,可以接触很多合同信息,但产品线里面重要的是研发。

产品线业务部门因为业务造假(虚报合同订货额),主管被严惩。这个纯粹是公司内部管理,因为有个订货KPI,完成好,奖金很多;个别销售主管就虚报合同,产品线知道不说,负连带责任、直接责任是一线搞假合同的。

这个和营收没有关系,增加营收要发货和回款,很难造假;更和网上造谣的所谓骗国家补贴的恶意抹黑没关系,因为光伏发电国家并不补贴设备厂家,是补贴发电站。也就是说营收很难造假多营收,造假不仅没有补贴,多交税倒是会。所以这个是内部管理问题,不涉及外部,实际上不怕曝光,公司也敢报警。

因主管怕被举报给公司领导,所以就选择息事宁人给钱,这个N-1相当于是主管被迫的封口费。

5、主管钱哪里来?

每年每个部门都有一部分团队建设和激励经费预算,部门可以通过申请发团队个人奖励、旅游聚餐团建等申请。如果给个人的,那么就扣税发到个人工资账户;如果团队建设的,就发票报销,先垫付再领钱,统一放在部门秘书。当然部分主管也会违规多给员工项目奖金,然后再部分回收到部门做团建经费、也是统一放在部门秘书,但被发现会被处罚的。这个主管他就是违规把部分钱发给员工再部分收回到秘书做团建经费,绕过公司管理。实际上秘书管钱,主管分配,财、权分开也是一种制衡,要公示的。

所以主管相当于把团建经费支付给李了,本质上是李侵害了他部门的前同事们的权益,类似众筹送他钱了。

6、主管想陷害李吗?

不是的,主管是真心和解,虽然被迫,但是花部门的钱买自己的位置(被举报会被降职乃至开除),所以就违规妥协,和HR一起友好的谈判好给钱,让秘书打钱。当然部门HR也会被处罚,因为没有执行公司政策,而变成主管的办事员了,就像赵刚不仅仅要配合李云龙,在李云龙瞎干时候也要报告旅长才对。

主管这么做,违规不违法,不算贪污公款、因为不是进入自己口袋,属于钻公司管理空子。这件事最不愿意曝光就是主管,根本就不是阴谋论者说的故意搞个大金额让人坐牢很久,因为金额数量就是李自己要的。



7、怎么曝光的?

因为团建经费大规模支出,员工却没有看到钱影子,有人就投诉到公司;结果公司审计部门一审计发现,主管违规给李这个外人钱,而不是花在员工团队激励上。

主管于是坦白事件来龙去脉,公司认为李把一个公司内部管理问题,拿来打主管,导致公司损失几十万元,当然要报警。因为李看管理问题可以举报给公司审计部门等,拿来压迫主管拿钱就违法了。

8、为什么拿钱几个月后才报警抓人,是不是故意的?

因为公司发现问题时间就是李和主管交易后几个月后呀,难道会未卜先知吗?所以当然就是发现后内部调查清楚就报警,所以几个月后才报警。

9、为什么251?

司法机关都是经验丰富,这种事情一听就知道七七八八,人证(多人口供)物证和犯罪逻辑等等清楚,当然就会批捕。

本着不放过一个坏人、不冤枉一个好人的原则,起诉是更加严格要求铁证如山的、是疑罪从无的不冤枉一个好人为主导的。

所以就会被反复要求补充证据了。至于保释制度,不在这里讨论,平衡得好皆大欢喜,平衡不好,老百姓会感觉坏人怎么才进去又出来。像香港废青,警察早上送进入,法官明天放出,其实也难。

李聪明就聪明在,如何迫使主管同意和他谈判2N的,他不录音。录音部分就是和主管HR愉快谈判2N支付等办法,所以证据当然有利了。至于主管和HR,本来就没想去搞人,想息事宁人,当然没有录音了,也就无法铁证如山。

懂行朋友知道怎么回事,但是有时候就是无能为力的,该赔得赔;但是哪天要真是发现有铁证了,照样会进去的。

10、公司为什么不说明。

因为司法机关都裁决了,没办法说呀,说什么呢?说别人勒索,那涉及诽谤了,因为司法已经说明没有充足证据;说道歉,我错了,那更荒谬,明明就是公司被人搞走几十万,依法报案呀,这事情就是打碎牙齿和血吞。唯一能做的,就是把团建经费管好,把HR体系培训好,把主管管理能力提升。



总结:李绩效差不续约,公司给N+1。李知道仲裁不会赢2N,通过掌握把柄迫使主管给,谈判时候选择有利时间录音。主管违规把部门团建经费给李,被员工投诉后,审计部门发现问题,东窗事发;主管坦白,公司报警。批准刑拘,但是因为主管没有留铁证,多次补充后无法起诉,在法规时间到后司法机关放人并赔偿。

这个事情无论主管和公司都一开始都没有要难为员工;公司是按N+1给了,主管是私下给了,息事宁人, 公司审计发现损失后报警。没有任何计谋或者做局,也没有什么不光彩不能告诉人的地方。


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最新评论

引用 林林 2019-12-5 01:19
华为声明被误读,251事件及劳动法的故事
原创: 岭南客   岭南天问阁  
今天
互联网时代,蝴蝶效应被进一步放大、加速,普通人群也可以参与制造海啸、体验到快意恩仇的网络侠客时代,但是,真相往往并没有伴随参与人数的增加而自然获得,有时往往事与愿违,就像那曾经一波、又一波被撩起的“抗日民意”,并未换来民众的觉醒,除了砸同胞的脑袋、砸国产日本车。
30年风雨,华为军团应该有40万了吧(19万在职,20余万离职),但是,在太平洋般的网络大潮中,绝大多数华为员工的声音都被淹没,high起来的都是不相关的“网络群众”,251李洪远事件,最有发言权的,恰恰应该是这40万人,所谓冷暖自知也。
前HR的帖子,出于职业习惯,拿着放大假看事件,难免陷入细节。
项的帖子,标题太雷人,一看就是蹭热度的。
其实事件里的核心,被所谓法律大V们有意忽略了:12年工龄、2N赔偿(24个月赔偿)。这既不符合华为一直采用的离职办法(8年就买断工龄一次,不可能有12年工龄),也不符合业界所谓良心企业的操作,即使是新劳动法。
当事人肯定是跟当事主管做了桌面下的交易。具体推论请参考前HR的帖子。 ...
引用 林林 2019-12-5 01:17
新劳动法,当年可是轰动巨大的关系到所有企业的大事件。
华为随后采取的做法,在当时,也引起了巨大的“网络效应”,就像今天这样,看客们义愤填膺,为华为员工喊冤叫屈,但是华为自己的员工却异常安静、似乎没发生啥。
新劳动法的核心条款,大约是员工在公司干满10年,就要签永久合同。
这对于一直标榜“艰苦奋斗”、“惶者生存”战略的华为,是巨大的管理悖谬。
中国成功的民营企业家也许行业不同,但是对于破产倒闭的恐惧和敬畏,就像噩梦,一直逼迫着公司在羊肠小道上、在喜马拉雅山北坡上,艰辛跋涉。
安逸是他们最恐惧的敌人。
华为的办法就是,每过8年,拿出一笔巨资,“买断”员工的工龄(这笔钱可比劳动法规定的离职补偿多多了!),目的只有一个:
防止惰怠!
被离职事件,在刚诞生劳动法的中国,掀起了轩然大波。 ...
引用 林林 2019-12-5 01:15
但是,国内的群众们不知,其实西方公司(包括日本),早就有类似的劳动法,企业们的各种规避办法也是层出不穷,比如日本,就规定在一个岗位上干满5年,就要签不定期合同(所谓终身合同),企业往往在第三年、第四年,给调换一个岗位。这可是在标榜终身制的日本。
另外,华为的声明,其实是被误读了。
“支持李洪远拿起法律武器维护自己的权益”,被网络大V们纷纷带了节奏,加上中国的法律环境,居然被解读成“不服你告我啊”,简直日了狗了,任总一定哭笑不得。
记得多年前,还有一个著名的华为员工离职事件,当事人得了癌症,居然被部门给开掉了,事件发生后,华为迅速纠偏,任总在内部专门发了一个邮件,要求在员工发生困难、离职时,HR(还是员工关系部?不记得了)要代表员工跟公司博弈,为员工争取利益,因为跟公司比,员工是渺小的个体,需要有人替员工说话。
风雨仓皇路,30年也罢,70年也罢,路,都是自己走出来的。
华为是一个一向刻意低调的企业,华为的冷暖,可以多问问身边的华为人,
至于各位看官,大家都去生产吧,毕竟家里老小还要吃饭呢…… ...
引用 林林 2019-12-5 01:13
yiou
是我转来的,是华为前员工(离职的HR---人力资源部 )写的。我是一贯支持华为,我不隐瞒自己的观点。华为是一个低调的公司,多年以前我就关注到零零碎碎的有关华为的新闻。
引用 yiou 2019-12-4 21:04
首先要搞明白李洪元到底有没有罪被关了251天,检察院判决无罪释放并赔偿李某10万元。为什么还硬要说他绩效差而被辞退,把人辞退了还要陷害人关进去,美其名曰华为有权怎么怎么可以草菅人命么!
我不相信这篇稿子是林林大姐写的。
引用 林林 2019-12-4 13:09
上海公社,我改造好不好跟你没有关系。一个人要襟怀坦白最重要,我从来不隐瞒自己的观点。路遥知马力,日久见人心!要警惕那些打着反资产阶级却和帝修反站在一起的人。你们把华为打成敌人,逢华为必反,难道符合毛泽东思想吗?
引用 上海公社 2019-12-4 11:37
林林: 看清楚,这也是一个已经离职的华为员工自己写的,不是华为要他写的。说实话,一个华为人在华为工作12年没有提职,是很奇怪的,而且会把谈话偷偷录音,可见这个人 ...
一遇到华为,毛主席的教导就被你忘的一干二净。你终归还是一个没有改造好的知识分子
引用 林林 2019-12-3 23:46
看清楚,这也是一个已经离职的华为员工自己写的,不是华为要他写的。说实话,一个华为人在华为工作12年没有提职,是很奇怪的,而且会把谈话偷偷录音,可见这个人太有心计了。我想,他要创业(他在界面新闻访问他时说的),恐怕没有人愿意跟着他干,谁能够知道他什麽时候把跟他人讲话录了音。从中国的一些电视剧看,偷偷录音本身就犯法的。不知中国的法律是怎样的?
引用 远航一号 2019-12-3 23:11
网友反驳:
10 当事人口述信息在那里? 3 新
华为可是以职务侵占报案抓的李某,以泄漏商业机密延长拘押,后面才举报所谓敲诈勒索。

既然是所谓当事人口述信息小结,怎么连当事人是因何种罪名被抓都不知道?

真正的当事人口述信息是:

1,李某与华为沟通时并无任何敲诈勒索。双方长达2个多小时有说有笑,并最终达成2N赔偿协议,双方签署了离职赔偿协议。并由提交检察院的录音简单为证。

2,签署离职协议后当天下午收到何某秘书周某私人账户转来的30万元。

3,李某因私人账户打款感到疑惑拨打60169华为HR热线,并向税务部门反映过没交税问题。税务部门通知华为补缴税款。

4,因年终奖为按协议发放,7个月后李某向劳动部门起诉华为。

1个月后警方以华为报案其涉嫌职务侵占被捕。到了派出所罪名变为泄漏商业机密,拷贝内部资料。

5,半年后检察院起诉时罪名变为敲诈勒索。李某通过律师通知妻子提供录音最终出狱并获得国家赔偿,恢复名誉。

事实上在10月31日胡玲事件中已经有华为前员工公开实名揭露华为公司构陷员工入看守所,李某遭遇并非孤例。

还说什么? ...
引用 远航一号 2019-12-3 23:09
网友反驳:
华为不敢正面回应案情,就靠这种人来影响舆论 8 新
1、深圳警方是以涉嫌职务侵占罪,骗开家门逮捕了李某并取走了装有录音的电脑手机等电子设备。

2,到了派出所罪名变成了泄漏商业机密。

3,过了几个月的4月16日才在检察官口里得知罪名变成了敲诈勒索。

4,在李某妻子在他人电脑处找到录音上交检察机关后,司法鉴定认为当时双方是在有说有笑基础上进行,并无李某威胁要挟语言,不存在敲诈勒索。

5,检察院判决赔偿李某10万元,并向李某及亲属单位发函恢复名誉。
引用 远航一号 2019-12-3 23:03
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